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Re: TDF Etape 8 : CAZERES SUR GARONNE / LOUDENVIELLE (141km)

Publié : 03 sept. 2020, 20:26
par mazinho93
l etape aurait ete parfaite avec une arrivvee a luchon.
le col peyresoudre c est la fausse bonne idee, on l emprunte chaque annee depuis 20 ans ,par ce versant il ne se passe jamais rien il est beaucoup trop roulant dans le cyclisme moderne., il ne permet pas aux leaders de se departager et surtout il eloigne de l arrivee les gros pourcentage de bales...

une arrivee a luchon aurait pour moi ete mieux car ca assurait la grosse bagarre sur bales
..

Re: TDF Etape 8 : CAZERES SUR GARONNE / LOUDENVIELLE (141km)

Publié : 03 sept. 2020, 21:27
par samu_64
Départ à quelle heure ? (Désolé Velomen c’est pas précisé :hehe: )

Re: TDF Etape 8 : CAZERES SUR GARONNE / LOUDENVIELLE (141km)

Publié : 03 sept. 2020, 21:33
par jimmy39
samu_64 a écrit : 03 sept. 2020, 21:27 Départ à quelle heure ? (Désolé Velomen c’est pas précisé :hehe: )
Il indique l'heure d'arrivée et la distance, une simple règle de 3 devrait pouvoir te permettre de trouver l'heure de départ :tonton: :elephant:

Re: TDF Etape 8 : CAZERES SUR GARONNE / LOUDENVIELLE (141km)

Publié : 03 sept. 2020, 21:40
par -Vélomen-
Départ 13h35 !

Re: TDF Etape 8 : CAZERES SUR GARONNE / LOUDENVIELLE (141km)

Publié : 03 sept. 2020, 21:43
par luckywinner
:duel:
Wombat a écrit : 03 sept. 2020, 20:09 Là je serais quand même étonné s'il ne se passait rien. ON va voir les premières attaques de grimpeur et ça peut donner des petits mouvements.

Landa, MAL et les EF ont un gros terrain d'expression à leur disposition et y en aura pas tant que ça. APrès je verrais plus un bon petit train dans le Port de Bales, quelques attaques dans Peyresourde contrôlé par Kuss et Bennett avec un ou deux leaders qui sautent et un groupe de 10 / 12 à l'arrivée plutôt qu'un chantier monstre :green: . Mais rien du tout ça me surprendrait (alors qu'aujourd'hui le groupe de 30 ne m'étonnait pas trop).
Je serais vraiment étonné qu'on ait des attaques de grimpeurs leaders, moi.
Logiquement LA JUMBO va imprimer un tempo régulier de plus en plus fort sur les 3 cols avec le quatuor WVA-gesink-Bennett-Kuss, pour étouffer le peloton et voir une élimination par l'arrière il y aura sûrement 4-5 coureurs en capacité d'attaquer mais Peyresourde c'est assez roulant avec une descente peu technique et tu auras quelques équipier pour rouler encore sur toi.
Après il y a quand même encore demain où tu peux avoir des cartes redistribuées.

Edit: l'attaque de Mollema me semble quand même possible.

Re: TDF Etape 8 : CAZERES SUR GARONNE / LOUDENVIELLE (141km)

Publié : 03 sept. 2020, 22:35
par Wombat
luckywinner a écrit : 03 sept. 2020, 21:43 :duel:
Wombat a écrit : 03 sept. 2020, 20:09 Là je serais quand même étonné s'il ne se passait rien. ON va voir les premières attaques de grimpeur et ça peut donner des petits mouvements.

Landa, MAL et les EF ont un gros terrain d'expression à leur disposition et y en aura pas tant que ça. APrès je verrais plus un bon petit train dans le Port de Bales, quelques attaques dans Peyresourde contrôlé par Kuss et Bennett avec un ou deux leaders qui sautent et un groupe de 10 / 12 à l'arrivée plutôt qu'un chantier monstre :green: . Mais rien du tout ça me surprendrait (alors qu'aujourd'hui le groupe de 30 ne m'étonnait pas trop).
Je serais vraiment étonné qu'on ait des attaques de grimpeurs leaders, moi.
Logiquement LA JUMBO va imprimer un tempo régulier de plus en plus fort sur les 3 cols avec le quatuor WVA-gesink-Bennett-Kuss, pour étouffer le peloton et voir une élimination par l'arrière il y aura sûrement 4-5 coureurs en capacité d'attaquer mais Peyresourde c'est assez roulant avec une descente peu technique et tu auras quelques équipier pour rouler encore sur toi.
Après il y a quand même encore demain où tu peux avoir des cartes redistribuées.

Edit: l'attaque de Mollema me semble quand même possible.
Mollema ça fait aussi partie des 4 ou 5 coureurs que je pourrais voir attaquer.

MAL est friand de ce genre de col à faible pourcentage et Astana est une équipe assez offensive, c'est du domaine du possible pour moi aussi.

Après je n'envisage pas des attaques qui font le break chez les favoris mais c'est quand même un bel enchaînement de montagne rien du tout du tout ça m'étonnerait, en fait j'ai même pas trop d'antécédent en tête sur une étape comme ça. Surtout que selon le scénario de course on peut avoir la lutte pour l'étape qui se mêlerait à la lutte entre favoris.

Re: TDF Etape 8 : CAZERES SUR GARONNE / LOUDENVIELLE (141km)

Publié : 03 sept. 2020, 22:51
par Tremiti
Moi je vois MAL attaquer et se faire lamentablement ramener à la raison 2km300 plus loin par Sepp Kuss bouche fermée.

Victoire de l'échappée encore, faut que Rolland et compagnie y aillent.

Re: TDF Etape 8 : CAZERES SUR GARONNE / LOUDENVIELLE (141km)

Publié : 03 sept. 2020, 23:00
par mazinho93
Tremiti a écrit : 03 sept. 2020, 22:51 Moi je vois MAL attaquer et se faire lamentablement ramener à la raison 2km300 plus loin par Sepp Kuss bouche fermée.

Victoire de l'échappée encore, faut que Rolland et compagnie y aillent.
Peyresoudre c est pas un col ou on peut faire des écarts, il permet la course d équipe defensive... J avoue mette tous les espoirs sur hourcere et Marie blanque

Re: TDF Etape 8 : CAZERES SUR GARONNE / LOUDENVIELLE (141km)

Publié : 03 sept. 2020, 23:00
par luckywinner
En terme de profil on peut évoquer celle-ci:
https://www.procyclingstats.com/race/to ... y/profiles

Victoire d'une échappée de 4*4 et un peloton où de mémoire on avait rien vu, ils étaient 16 dans le même temps.
Et pourtant en 2018 c'était plus dur sur le papier, certes moins bien placé en première étape de tryptique montagneux.

Re: TDF Etape 8 : CAZERES SUR GARONNE / LOUDENVIELLE (141km)

Publié : 04 sept. 2020, 10:07
par gradouble
Je connais très bien 100% des routes du parcours.
On est "chez moi".

Je dirais que c'est "mal-plat" entre les km 20 et 40 quand même; pas mal de petites côtes non répertoriées.
Enfin, moi je les sens bien quand j'y passe.
Evidemment pour des pros c'est que dalle.

On passe tout prés, vers Aspet, de la maison de la mère de Pavel Sivakov; lui il est clairement à la maison. Dommage qu'il soit diminué, il aurait pu tenter quelque chose.
Aura t'il un bon de sortie pour prendre l'échappée matinale? Je l'espère.

Enfin, pour moi, on devrait quand même avoir la première vraie bataille pour prendre l'échappée.
Elle ira au bout, pour moi, c'est certain.
Avec même peut-être un second couteau qui prend le maillot jaune.

Je ne serais donc pas surpris qu'on est la première grosse échappée avec au moins 15 coureurs, voire plus.

Et comme vous l'avais déjà écrit, je pense qu'il ne se passera pas grand chose chez ceux qu'on appelle "les cadors".
Le Balès, c'est bien, c'est dur, très irrégulier, mais seuls 11,5 km sont vraiment durs; je pense que ce n'est pas assez long pour user un train.

Re: TDF Etape 8 : CAZERES SUR GARONNE / LOUDENVIELLE (141km)

Publié : 04 sept. 2020, 10:38
par allezlasse
J'ai peur qu'il ne se passe rien avant le Grand Colombier

Re: TDF Etape 8 : CAZERES SUR GARONNE / LOUDENVIELLE (141km)

Publié : 04 sept. 2020, 10:47
par veji2
allezlasse a écrit : 04 sept. 2020, 10:38 J'ai peur qu'il ne se passe rien avant le Grand Colombier
ET c'est malheureusement logique. On a 3 étapes terribles qui s'enchaineront puis le CLM final. Les 4 jours les plus durs du TDF sont dans cette 4ème semaine, les mecs veulent juste arriver là bas sans avoir perdu de temps et avec la barre jaune le moins entamé possible, c'est tout. C'est malheureux mais on va pas les faire changer d'approche je le crains...

Re: TDF Etape 8 : CAZERES SUR GARONNE / LOUDENVIELLE (141km)

Publié : 04 sept. 2020, 10:50
par veji2
D'ailleurs on peut même se demander si sans sa perte de temps sur Albi Pinot aurait lancé une offensive aussi loin dans le Prat d'Albis l'an dernier, il aurait peut être géré plus sagement en mode Tourmalet... les écarts ont du bon parfois pour faire bouger les mecs un peu.

Re: TDF Etape 8 : CAZERES SUR GARONNE / LOUDENVIELLE (141km)

Publié : 04 sept. 2020, 13:20
par -Vélomen-
veji2 a écrit : 04 sept. 2020, 10:47
allezlasse a écrit : 04 sept. 2020, 10:38 J'ai peur qu'il ne se passe rien avant le Grand Colombier
ET c'est malheureusement logique. On a 3 étapes terribles qui s'enchaineront puis le CLM final. Les 4 jours les plus durs du TDF sont dans cette 4ème semaine, les mecs veulent juste arriver là bas sans avoir perdu de temps et avec la barre jaune le moins entamé possible, c'est tout. C'est malheureux mais on va pas les faire changer d'approche je le crains...
On en fait beaucoup avec cette 3ème semaine.

L'étape de Villars de Lans n'est vraiment pas propice à des attaques, encore plus avec les 2 jours à suivre. Le dernier col est roulant et situé à 18 km de l'arrivée. C'est encore moins favorable que la Lusette hier. C'est une étape pour baroudeurs / grimpeurs. Les favoris n'ont pas coché cette étape !!

Reste la Lose et les Glières. J'adore l'étape des Glières, mais il va falloir faire exploser la course de loin pour voir des écarts car les Glières sont loin de l'arrivée.

Je trouve ce parcours équilibré, il n'y a pas de 3ème semaine qui écrase le reste... mais malgré tout les coureurs ne parlent que de ça. C'est ancré dans leur esprit, ils sont focus là dessus et semblent totalement avoir oublié d'analyser les choses de manière objective. La 1ère semaine du Tour est plus difficile et montagneuse que la 3ème.

3ème semaine du Tour : 10 cols (HC, 1ère ou 2nde cat) : 3 étapes de montagne. 1 arrivée au sommet.

1ère semaine du Tour : 10 cols (HC, 1ère ou 2nde cat) : 5 étapes de montagne. 2 arrivées au sommet.

Re: TDF Etape 8 : CAZERES SUR GARONNE / LOUDENVIELLE (141km)

Publié : 04 sept. 2020, 13:24
par mazinho93
veji2 a écrit : 04 sept. 2020, 10:50 D'ailleurs on peut même se demander si sans sa perte de temps sur Albi Pinot aurait lancé une offensive aussi loin dans le Prat d'Albis l'an dernier, il aurait peut être géré plus sagement en mode Tourmalet... les écarts ont du bon parfois pour faire bouger les mecs un peu.
Oui possible, sur l'attaque de pinot dans albis ce qui reflète l évolution négative c'est qu on considère qu attaquer à 6 km. Du sommet c est attaque loin de l'arrivée, c à décrit tout de l'évolution négative avec les tactiques attentistes...
Ce n est pas pour m opppser à ce que tu dis au contraire, c est plus un constat général.

Pinot je le rappelle Il l'a peut être oublié en 2014 quand il joue le podium du tour il est capable d attaquer à 11km du sommet de chamrousse....
6 ans plus tard il a été converti aux tactiques attentistes... Triste