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Marc Fournier sur les 3 derniers mois : 7 jours de course, 7 DNF. Série en cours.

flahutes12 a écrit : 26 mai 2019, 17:51

blouss_ a écrit : 26 mai 2019, 17:36 Mine de rien, il en est déjà à 4 victoires depuis le début de saison. Ce n'est effectivement pas si mal.

Il est surtout dans une spirale positive actuellement entre Dunkerque et aujourd'hui. Deux victoires en 10 jours. Cela va peut être le relancer pour de bon.

Ce qui est compliqué avec Coquard c'est de savoir ce que ça veut dire le relancer pour de bon... je pense qu'il est avant tout un très bon sprinteur Europe tour, mais même si je lui souhaite de gagner un jour un peu en WT, je reste convaincu que ce sera presque accidentel et qu'il n'a dans le fond pas le jump pour cela. Un Démare ou un Bouhanni ont déjà démontré qu'ils peuvent gagner en WT, ils ne sont pas dominateurs, mais ils y arrivent. Coquard par contre...

Mais bon nous sommes d'accord qu'il est sympa de le voir gagner et non être le sprinteur fantomatique qu'il a pu être ces dernières années.

veji2 a écrit : 27 mai 2019, 10:07

flahutes12 a écrit : 26 mai 2019, 17:51

Il est surtout dans une spirale positive actuellement entre Dunkerque et aujourd'hui. Deux victoires en 10 jours. Cela va peut être le relancer pour de bon.

Ce qui est compliqué avec Coquard c'est de savoir ce que ça veut dire le relancer pour de bon... je pense qu'il est avant tout un très bon sprinteur Europe tour, mais même si je lui souhaite de gagner un jour un peu en WT, je reste convaincu que ce sera presque accidentel et qu'il n'a dans le fond pas le jump pour cela. Un Démare ou un Bouhanni ont déjà démontré qu'ils peuvent gagner en WT, ils ne sont pas dominateurs, mais ils y arrivent. Coquard par contre...

Mais bon nous sommes d'accord qu'il est sympa de le voir gagner et non être le sprinteur fantomatique qu'il a pu être ces dernières années.

Sur ce qu'on voit depuis le début de saison, je pense qu'il est encore assez loin de son niveau 2016. Cette année-là, il avait largement le niveau WT. Retrouvera-t-il ce niveau ? J'en doute de plus en plus.

Sinon, la saison de Bouhanni, on en parle ? Je sais qu'on risque de me répondre qu'il vient de signer une deuxième place, mais franchement, ses résultats sont pour un coureur vu "de calibre" assez catastrophiques. Mis à part La Panne, il n'y a pas grand chose de qualitatif à se mettre sous la dent. Il s'aligne sur des .1, face à des coureurs principalement de seconde zone et n'arrive pas à mettre au fond. La saison dernière pouvait être vue comme un accident sur fond de dissensions internes, mais là, le fait qu'il ne retrouve pas son niveau WT pose question.

Booze a écrit : 27 mai 2019, 12:16 Sinon, la saison de Bouhanni, on en parle ? Je sais qu'on risque de me répondre qu'il vient de signer une deuxième place, mais franchement, ses résultats sont pour un coureur vu "de calibre" assez catastrophiques. Mis à part La Panne, il n'y a pas grand chose de qualitatif à se mettre sous la dent. Il s'aligne sur des .1, face à des coureurs principalement de seconde zone et n'arrive pas à mettre au fond. La saison dernière pouvait être vue comme un accident sur fond de dissensions internes, mais là, le fait qu'il ne retrouve pas son niveau WT pose question.

Bouhanni je suis perso très inquiet, je pense vraiment que l'énorme gamelle de 2017 sur le Yorkshire a cassé un ressort, c'était pas un Démare un sprinteur long et un peu craintif, c'était un mec avec un beau jump et surtout une envie de malade, prêt à prendre tous les risques. Je ne suis pas sûr que cette envie et cette disposition à prendre tous les risques soient encore complètement là. je pense que le ressort est cassé.

Dans ce cas-là, et si le monde pro a la même analyse que toi, comment peut-il retrouver un contrat ? Exceptées des petites ou moyennes PCT ou des CT intéressées par des top 5 sur des SSR, ça risque de ne pas trop se bousculer au portillon, et surtout les offres seront très inférieures à son contrat actuel. Sa seule chance, c'est qu'il soit français et que deux PCT françaises en perdition (Vital, Arkéa) soient prêtes à prendre le risque.

Booze a écrit : 27 mai 2019, 12:36 Dans ce cas-là, et si le monde pro a la même analyse que toi, comment peut-il retrouver un contrat ? Exceptées des petites ou moyennes PCT ou des CT intéressées par des top 5 sur des SSR, ça risque de ne pas trop se bousculer au portillon, et surtout les offres seront très inférieures à son contrat actuel. Sa seule chance, c'est qu'il soit français et que deux PCT françaises en perdition (Vital, Arkéa) soient prêtes à prendre le risque.

100% d'accord avec Booze, je ne sais pas si la raison de son énorme baisse de rendement c'est sa chute sur le Tour du Yorshire (il était deja en deça avant ça...), ou son caractère de merde qui à partir du moment ou il est arrivé chez Cofidis avec cet énorme contrat a fait qu'il s'est reposé sur ses lauriers.
Le probléme c'est que depuis ses meilleures années (2012/13) une nouvelle génération de sprinteur est arrivée à maturité et a deja 29 ans, difficile de refaire son retard...
S'il n'était pas en Français, il aurait déjà sombré comme un Gerald Ciolek...

veji2 a écrit : 27 mai 2019, 12:29

Booze a écrit : 27 mai 2019, 12:16 Sinon, la saison de Bouhanni, on en parle ? Je sais qu'on risque de me répondre qu'il vient de signer une deuxième place, mais franchement, ses résultats sont pour un coureur vu "de calibre" assez catastrophiques. Mis à part La Panne, il n'y a pas grand chose de qualitatif à se mettre sous la dent. Il s'aligne sur des .1, face à des coureurs principalement de seconde zone et n'arrive pas à mettre au fond. La saison dernière pouvait être vue comme un accident sur fond de dissensions internes, mais là, le fait qu'il ne retrouve pas son niveau WT pose question.

Bouhanni je suis perso très inquiet, je pense vraiment que l'énorme gamelle de 2017 sur le Yorkshire a cassé un ressort, c'était pas un Démare un sprinteur long et un peu craintif, c'était un mec avec un beau jump et surtout une envie de malade, prêt à prendre tous les risques. Je ne suis pas sûr que cette envie et cette disposition à prendre tous les risques soient encore complètement là. je pense que le ressort est cassé.

Je suis également de cet avis. Nacer n'a jamais été une garantie absolue de grands résultats, mais il y a un avant et un après sa chute au Yorkshire. L'âge avançant et les conflits internes n'ont fait qu'augmenter la difficulté à revenir à son meilleur niveau.
Je ne suis pas devin, mais je ne crois pas qu'il y reviendra un jour, même dans une nouvelle équipe.

Mais il aura fait une belle carrière. Et j'affirme qu'il a mis fin avec Démarre à des années de disette, et qu'on n'est pas près d'avoir un futur sprinteur français aussi efficace au niveau WT. Respect

Je ne sais pas s'il aurait la CAPACITE de retrouver ses crocs, mais ce qui est certain c'est qu'en évoluant dans l'environnement qu'on connait, c'est aussi quasiment impossible psychologiquement de vouloir se faire mal / de prendre de gros risques pour aller chercher des victoires.
Hmm je ne sais pas si c'est clair, bref il y a une conjonction des 2 aspects.

Possible aussi qu'il soit un peu moins assidu à l'entrainement, quand le plaisir n'est plus là c'est pas la même...

Pour rejoindre ce que dit Nopik, on peut espérer qu'un changement d'environnement lui redonne la gnaque nécessaire pour performer à ce niveau. C'est sans doute ce que se disent certains managers aussi. Et puis, ça reste un nom dans le peloton français, mais c'est vrai que le nom ne va bientôt plus suffire.

Tony09* a écrit : 27 mai 2019, 13:01

Booze a écrit : 27 mai 2019, 12:36 Dans ce cas-là, et si le monde pro a la même analyse que toi, comment peut-il retrouver un contrat ? Exceptées des petites ou moyennes PCT ou des CT intéressées par des top 5 sur des SSR, ça risque de ne pas trop se bousculer au portillon, et surtout les offres seront très inférieures à son contrat actuel. Sa seule chance, c'est qu'il soit français et que deux PCT françaises en perdition (Vital, Arkéa) soient prêtes à prendre le risque.

100% d'accord avec Booze, je ne sais pas si la raison de son énorme baisse de rendement c'est sa chute sur le Tour du Yorshire (il était deja en deça avant ça...), ou son caractère de merde qui à partir du moment ou il est arrivé chez Cofidis avec cet énorme contrat a fait qu'il s'est reposé sur ses lauriers.
Le probléme c'est que depuis ses meilleures années (2012/13) une nouvelle génération de sprinteur est arrivée à maturité et a deja 29 ans, difficile de refaire son retard...
S'il n'était pas en Français, il aurait déjà sombré comme un Gerald Ciolek...

Euh non faut pas réécrire l'histoire, je pense justement que maintenant, entre son âge et la chute dans le Yorkshire, un truc est cassé. Mais prétendre que ses meilleures années c'était 2012-2013 et qu'il n'avait déjà pas de tops résultats depuis longtemps c'est exagéré.

Déjà Bouhanni c'est en 2014 déjà son top puisqu'il fait 3 étapes du Giro, 2 de la Vuelta, 1 de PN, etc...

Ensuite en 2015 et 2016 il a déjà de belles chutes de merdes qui le privent notamment du TDF 2016, mais en 2015 il gagne 9 courses dont 2 étapes du Dauphiné et il fait 6 du MSR que gagne Démare avec un saut de chaine dans l'emballage final, et en 2016 il gagne 10 courses + le général de la Picardie dont 2 en Catalogne, 1 étape du Dauphiné et 1 de PN.

non si on regarde objectivement la rupture dans ses résultats c'est la gamelle dans le Yorkshire, c'est depuis ce moment que les coups d'éclats sont bien plus rares.

Bouhanni de 2013 à 2016 c'est un très bon sprinteur qui gagne tous les ans plusieurs étapes WT. Or depuis 2017 son seul succès WT c'est une étape de la Vuelta.

Allons pas de révisionnisme tout de même.

Comme le dit Booze , il y aura bien une équipe française pour lui filer un gros contrat. Il a déjà l'offre de Manu dans les mains et elle est bien belle. Suffisamment pour se demander si Greipel sera encore la en 2020 ?!
Même avec ces performances en demi teinte depuis 18 mois , il reste un très grand nom français , un nom qui pèse auprès d'ASO à ce qu'il parait même en 2019 , comme quoi.
Et si ce n'est pas Arkea , des équipes comme Israël ou DD seront forcément intéressées.

Clairement je ne le vois pas faire chou blanc. A un tarif non pas plancher mais disons raisonnable, il reste un pari qui vaut le coup et peut apporter 8/10 victoires dont une paire de WT si ça s'emmanche bien.

veji2 a écrit : 27 mai 2019, 18:07 Clairement je ne le vois pas faire chou blanc. A un tarif non pas plancher mais disons raisonnable, il reste un pari qui vaut le coup et peut apporter 8/10 victoires dont une paire de WT si ça s'emmanche bien.

Bien sur que ça se tente Bouhanni. Le pari est jouable bien plus que celui de Greipel l'année dernière. Après doit il rester en France ou partir dans une équipe étrangère pour se relancer? Honnêtement je ne sais pas trop. Mais des offres il va en recevoir. Cela reste un nom dans le cyclisme professionnel.

Pour le Coq, ne pas oublier le décès de son grand-père qui l'a affecté. Ce qui peut expliquer son début de saison plus que moyen.
Sa victoire sur le Circuit de la Sarthe l'a par contre remis dans une spirale positive.