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bambou a écrit : 19 oct. 2018, 10:30 MAL fait 2 podiums de GT cette année, à 24ans, si il est surcoté j'aimerai savoir qui ne l'est pas..

Bien sûr... Mais quand on lit que c'est le "meilleur grimpeur de haute montagne, le seul capable de mettre à mal le train Sky"... On n'est plus dans le réel.

Sinon, je lance ici un Moreno Moser sauvage.

Nopik a écrit : 19 oct. 2018, 10:19 Biquet, défenseur attitré des comètes latino-colombiennes.


Kuss pourrait avoir sa place ?


Mais sinon des coureurs que certains annoncent mais qui n'ont JAMAIS obtenu de résultats concluants il y en a pas mal (des danois... ), le problème c'est que j'ai tendance à ne pas mémoriser leurs noms.

Quelle comète latino-colombienne ? Moi j'en vois pas dans ma liste Ciccone-Chavès. Le premier n'a que 23 ans et sort d'une bonne saison, et le 2è a déjà un palmarès qui parle pour lui.

Nopik a écrit : 19 oct. 2018, 10:32

bambou a écrit : 19 oct. 2018, 10:30 MAL fait 2 podiums de GT cette année, à 24ans, si il est surcoté j'aimerai savoir qui ne l'est pas..

Bien sûr... Mais quand on lit que c'est le "meilleur grimpeur de haute montagne, le seul capable de mettre à mal le train Sky"... On n'est plus dans le réel.

C'est un des 3 meilleurs grimpeurs de haute montagne avec Froome et Dumoulin, en tout cas (Yates devant encore y faire ses preuves ). Et à 24 ans, il n'a peut-être pas encore exploité totalement son potentiel. Il n'est certainement pas capable de mettre à mal le train Sky (mais personne ne l'est), mais lorsque des mecs vont coincer, il devrait être toujours là, lui.
Suffit de regarder ses résultats dans les étapes de montagne du Giro (2è en temps combinés derrière un Froome lolesque) et de la Vuelta (2è en temps combinés derrière Yates, malgré un parcours pas forcément à son avantage). Il n'a JAMAIS coincé, alors que Bardet se faisait péter la caisse au Portet, Quintana à l'Alpe d'Huez, Yates dans Finestre, Pinot dans Monte Oiz, etc.

On3 a écrit : 19 oct. 2018, 10:32 Sinon, je lance ici un Moreno Moser sauvage.

Voilà qui est juste et bon.

biquet a écrit : 19 oct. 2018, 10:36

Nopik a écrit : 19 oct. 2018, 10:32

Bien sûr... Mais quand on lit que c'est le "meilleur grimpeur de haute montagne, le seul capable de mettre à mal le train Sky"... On n'est plus dans le réel.

C'est un des 3 meilleurs grimpeurs de haute montagne avec Froome et Dumoulin, en tout cas (Yates devant encore y faire ses preuves ). Et à 24 ans, il n'a peut-être pas encore exploité totalement son potentiel.

C'est exactement ça que "dénonce" Nopik justement. Ses références ne permettent pour l'instant pas dans le mettre à coup sûr dans les 3 meilleurs grimpeurs du peloton. Il était par exemple moins bon que Pinot et au niveau de Carapaz sur le Giro. Pas meilleur que Mas sur la Vuelta. Et il n'est pas forcément supérieur à des Bardet, Quintana, Roglic, Bernal.

On3 a écrit : 19 oct. 2018, 10:32 Sinon, je lance ici un Moreno Moser sauvage.

Pas sympa pour Albator. Je lui avais épargné Albero Bettiol, le seul cycliste professionnel qui réussit mieux chez Vaughters que partout ailleurs, et Dombrosci

Stefano Locatelli un poulain de Milanello, un sorte de Purito

Franscesco Ginanni, la future terreur des classiques.

Francesco Masciarelli.

Jukka Vastaranta, mon préféré

Non mais Moser c'est un peu mon dada.

(Ancien ?) élève de Ferrari, je pense qu'il a reçu assez tôt sa "lettre" après un début de carrière à la Sagan.
Ça fait des années que je tiens ce discours, mais on me rétorquait au début qu'il fallait "attendre" pour juger. Bref, j'ai assez attendu.

Je ne veux pas me montrer désagréable avec biquet mais ... l'ami Chaves ne m'a pas l'air mieux engagé.

Bravo pascualito pour Vastaranta, j'y ai cru je le reconnais.

pascualito a écrit : 19 oct. 2018, 10:46 Stefano Locatelli un poulain de Milanello, un sorte de Purito

Franscesco Ginanni, la future terreur des classiques.

Francesco Masciarelli.

Jukka Vastaranta, mon préféré

Pas très sympa pour Masciarelli :
- il n' a jamais fait l'objet d'une hype ici
- c'est un problème de santé qui l'a éloigné du cyclisme.

Perso, j'attendais quand même plus du sosie/successeur désigné de Tommeke, je l'avoue…

papou06 a écrit : 19 oct. 2018, 10:40

biquet a écrit : 19 oct. 2018, 10:36

C'est un des 3 meilleurs grimpeurs de haute montagne avec Froome et Dumoulin, en tout cas (Yates devant encore y faire ses preuves ). Et à 24 ans, il n'a peut-être pas encore exploité totalement son potentiel.

C'est exactement ça que "dénonce" Nopik justement. Ses références ne permettent pour l'instant pas dans le mettre à coup sûr dans les 3 meilleurs grimpeurs du peloton. Il était par exemple moins bon que Pinot et au niveau de Carapaz sur le Giro. Pas meilleur que Mas sur la Vuelta. Et il n'est pas forcément supérieur à des Bardet, Quintana, Roglic, Bernal.

Mais c'est la régularité, qui compte. Il lui manque encore LE coup d'éclat, mais comment a-t-il fait pour faire podium des 2 GT auxquels il a participé ?

Moins bon que Pinot sur le Giro ? Il l'a quand même distancé au Zoncolan et à Pratonevoso, par exemple. Les 2 étaient plus ou moins du même niveau (avec Carapaz également). Je répète: derrière 2 britanniques ( Froome et Yates), Lopez est le mec qui a escaladé le plus vite l'ensemble des cols italiens et espagnols.

Giro:

1 Froome
2 Lopez 1'26
3 Dumoulin 1'42
4 Carapaz 3'02
5 Pozzo 6'26


Vuelta:

1 Yates
2Lopez 50"
3 Mas 1'52
4 Kruisjwijk 3'11
5 Pinot 3'33

Faudra qu'il se montre un peu plus entreprenant, mais il a déjà franchi un cap important par rapport à l'an dernier: celui de la constance. Et sauf si tu t'appelles Froome, c'est quasiment impossible de remporter un GT sans ça.

On3 a écrit : 19 oct. 2018, 10:46 Non mais Moser c'est un peu mon dada.

(Ancien ?) élève de Ferrari, je pense qu'il a reçu assez tôt sa "lettre" après un début de carrière à la Sagan.
Ça fait des années que je tiens ce discours, mais on me rétorquait au début qu'il fallait "attendre" pour juger. Bref, j'ai assez attendu.

Je ne veux pas me montrer désagréable avec biquet mais ... l'ami Chaves ne m'a pas l'air mieux engagé.

On verra l'an prochain. S'il s'écroule définitivement , ce sera pour toi.

AlbatorConterdo a écrit : 19 oct. 2018, 10:52

pascualito a écrit : 19 oct. 2018, 10:46 Stefano Locatelli un poulain de Milanello, un sorte de Purito

Franscesco Ginanni, la future terreur des classiques.

Francesco Masciarelli.

Jukka Vastaranta, mon préféré

Pas très sympa pour Masciarelli :
- il n' a jamais fait l'objet d'une hype ici
- c'est un problème de santé qui l'a éloigné du cyclisme.

Pourtant sur l'ancien fofo, je me rappelle de discussion au sujet de ce coureur, assez hypé

Après oui il est vrai que j'aurais dû préciser ses ennuis de santé.