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Une victoire d'étape. C'est comparable à Aquablue sur la Vuelta... Et le cyclisme c'est loin d'être que des stats... Sinon c'est Uran qui fait le meilleur TDF

El_Pistolero_07 a écrit : 14 nov. 2017, 10:45 C'est comparable à Aquablue sur la Vuelta... Et le cyclisme c'est loin d'être que des stats...

Superbe figure, un salto arrière avec réception acrobatique défiant toute logique, une contradiction sans transition

edit : et post précédent, "la course la plus importante de la saison", "le sponsor échangerait un top 10 au Tour contre le Giro de Pinot"

Sur ton édit, j'en suis persuadé. Et c'est valable pour toutes les équipes françaises. Gadret qui fait 4 du Giro en 2011, rien on s'en tape, mais les gens se souviennent de la victoire de Riblon à l'Alpe, Voeckler qui fait 4 du TDF t'as vu les retombées pour l'équipe derrière ?

Toi comme moi, on est pas la cible des sponsors type FDJ, Europcar ou autres, c'est le téléspectateur de juillet leurs cibles. A la limite, nous on est ciblé par BMC, Trek, Cannondale... Mais pas par les autres.

El_Pistolero_07 a écrit : 14 nov. 2017, 11:28 Sur ton édit, j'en suis persuadé. Et c'est valable pour toutes les équipes françaises. Gadret qui fait 4 du Giro en 2011, rien on s'en tape, mais les gens se souviennent de la victoire de Riblon à l'Alpe, Voeckler qui fait 4 du TDF t'as vu les retombées pour l'équipe derrière ?

Toi comme moi, on est pas la cible des sponsors type FDJ, Europcar ou autres, c'est le téléspectateur de juillet leurs cibles. A la limite, nous on est ciblé par BMC, Trek, Cannondale... Mais pas par les autres.

Et donc la FDJ a bien réussi son Tour, cqfd

Richard a écrit : 14 nov. 2017, 11:02

El_Pistolero_07 a écrit : 14 nov. 2017, 10:45 C'est comparable à Aquablue sur la Vuelta... Et le cyclisme c'est loin d'être que des stats...

Superbe figure, un salto arrière avec réception acrobatique défiant toute logique, une contradiction sans transition

edit : et post précédent, "la course la plus importante de la saison", "le sponsor échangerait un top 10 au Tour contre le Giro de Pinot"

Dans l'absolu je suis d'accord avec cette phrase, mais cela signifie que Pinot aurait fini derrière Bardet, ce qui aurait été difficilement acceptable. N'oublions pas que la majorité des suiveurs en juillet ne sont pas des spécialistes et ce sont ces gens-là (dédicasse à Noé) qui sont le coeur de la clientèle FDJ ...

Mais la médiatisation des courses italiennes changent la donne, la FDJ peut prendre pour objectif le Giro vu le succès de l'an passé, un podium sur le Giro serait un plus pour le sponsor car n'oublions pas que l'équipe21 passe dans de nombreux troquets où il y a des jeux à gratter

Pour le sponsor, on peut donc dire que la saison est réussie car elle ouvre de nouvelles perspectives : progression de Gaudu et Sarreau; podium de Pinot sur le Giro envisageable; maillot vert sur le tour avec Démare

Mais il faudra avant que Pinot sorte de sa malédiction de place de 4 car sa commence à faire beaucoup

jimmy39 a écrit : 14 nov. 2017, 11:31

El_Pistolero_07 a écrit : 14 nov. 2017, 11:28 Sur ton édit, j'en suis persuadé. Et c'est valable pour toutes les équipes françaises. Gadret qui fait 4 du Giro en 2011, rien on s'en tape, mais les gens se souviennent de la victoire de Riblon à l'Alpe, Voeckler qui fait 4 du TDF t'as vu les retombées pour l'équipe derrière ?

Toi comme moi, on est pas la cible des sponsors type FDJ, Europcar ou autres, c'est le téléspectateur de juillet leurs cibles. A la limite, nous on est ciblé par BMC, Trek, Cannondale... Mais pas par les autres.

Et donc la FDJ a bien réussi son Tour, cqfd

Et non justement, si Pinot tombe malade en début de tour que c'est la bérézina mais que Démare claque les Champs (ou même Salon de Provence) on pourrait dire "belle leçon de mental et de persévérance"

Là c'est tout l'inverse, le TDF commence bien mais fini en catastrophe et ça reste dans la tête des gens, parle de Pinot au suiveur de TDF, pour eux c'est un tocard.

PS : Je passe mon temps à défendre Pinot dans ma vie, expliquant contre vents et marées qu'il est une chance aussi grande que Bardet pour gagner le Tour un jour. Je suis pas un anti-Pinot ni un anti-FDJ, je viens juste mettre une peu d'eau dans votre vin, qui bien que tout à fait honnête, n'est pas un Hermitage 1978... #princedelamétaphore

Le sucre sportif a écrit : 14 nov. 2017, 11:34 ces gens-là (dédicasse à Noé)

Tu m'as donné une très bonne idée en plus, merci !

Il y a un truc qui est intéressant c'est que nous qui suivons le cyclisme toute l'année, nous somme quasi tous d'accord pour dire que les 4HD sur le Tour était une grosse connerie.
Cependant, beaucoup de gens qui ne connaissent que le Tour m'ont dit "c'était beau", "il faut vraiment aimer son Leader pour faire ca". Au final, je pense que ca a renforcé la popularité de la FDJ auprès du grand public

Avec le recul je ne trouve pas que c'était si nul les 4 abandons. Bon ce n'est pas commun et sur le coup ca parait bizarre, mais en vrai ca ne change rien a rien, il y avait au moins un 2e coureur affaibli, et ca les preserve pour le reste de la saison. Bon ca n'a pas non plus ete une reussite, cest ca qui est bizarre en fait. Saison "terminée" apres avoir couru 9 etapes du tour...

Nopik a écrit : 14 nov. 2017, 11:51 Avec le recul je ne trouve pas que c'était si nul les 4 abandons. Bon ce n'est pas commun et sur le coup ca parait bizarre, mais en vrai ca ne change rien a rien, il y avait au moins un 2e coureur affaibli, et ca les preserve pour le reste de la saison. Bon ca n'a pas non plus ete une reussite, cest ca qui est bizarre en fait. Saison "terminée" apres avoir couru 9 etapes du tour...

Demare était cuit de sa saison.
Guarnieri ne c'est pas remis de sa chute et se ressentait encore de cette chute sur les autres courses en fin de saison.
Delage est quand a lui blesser au genoux (chute pendant le Tour).
Quand a Konovalovas, il a fait une bonne fin de saison.

El_Pistolero_07 a écrit : 14 nov. 2017, 11:28 Sur ton édit, j'en suis persuadé.

Encore heureux puisque je te cite

Et c'est valable pour toutes les équipes françaises. Gadret qui fait 4 du Giro en 2011, rien on s'en tape, mais les gens se souviennent de la victoire de Riblon à l'Alpe, Voeckler qui fait 4 du TDF t'as vu les retombées pour l'équipe derrière ?

C'était en 2011 et c'était Gadret, sans lui faire offense, c'est pas la même chose que Pinot (sportivement mais aussi auprès du grand public puisqu'on parle de ça)
Riblon, Voeckler ok (même si c'est pas sa place finale qui a fait les retombées, c'est l'épopée, les dix jours, les Pyrénées, quand il a frôlé la correctionnelle en descente, le Galibier, Rolland, et puis sa bouille, ses grimaces, la rebelote 7 ans après, etc.)

Toi comme moi, on est pas la cible des sponsors type FDJ, Europcar ou autres, c'est le téléspectateur de juillet leurs cibles. A la limite, nous on est ciblé par BMC, Trek, Cannondale... Mais pas par les autres.

oui je suis d'accord

Le sucre sportif a écrit :

Richard a écrit : 14 nov. 2017, 11:02 Superbe figure, un salto arrière avec réception acrobatique défiant toute logique, une contradiction sans transition

edit : et post précédent, "la course la plus importante de la saison", "le sponsor échangerait un top 10 au Tour contre le Giro de Pinot"

Dans l'absolu je suis d'accord avec cette phrase, mais cela signifie que Pinot aurait fini derrière Bardet, ce qui aurait été difficilement acceptable. N'oublions pas que la majorité des suiveurs en juillet ne sont pas des spécialistes et ce sont ces gens-là (dédicasse à Noé) qui sont le coeur de la clientèle FDJ ...

Mais la médiatisation des courses italiennes changent la donne, la FDJ peut prendre pour objectif le Giro vu le succès de l'an passé, un podium sur le Giro serait un plus pour le sponsor car n'oublions pas que l'équipe21 passe dans de nombreux troquets où il y a des jeux à gratter

Pour le sponsor, on peut donc dire que la saison est réussie car elle ouvre de nouvelles perspectives : progression de Gaudu et Sarreau; podium de Pinot sur le Giro envisageable; maillot vert sur le tour avec Démare

Mais il faudra avant que Pinot sorte de sa malédiction de place de 4 car sa cPiommence à faire beaucoup

Pinot est déjà sorti de sa malédiction de place de 4 sur les courses par étapes d'une semaine cette année.
2ème Tour des Alpes, 3ème Ruta del Sol, 3ème Tirreno, allez plus qu'une ou deux marches.


Pour le Giro, malgré la médiatisation en clair et les caisses de résonance du groupe l'Equipe, de l'équipe elle-même par ses réseaux sociaux, son retentissement reste complètement négligeable par rapport au Tour à mon avis.

Vu autour de moi, en-dehors des fans-spécialistes qui auraient suivi de toute façon,
des amateurs de vélo "surtout en juillet habituellement" qui ont eux découvert le Giro et pu suivre plus facilement,
et des suiveurs un peu "omnisports" qui ont eu un oeil ou une oreille dessus, et ont souvent suivi la fin (très bonnes audiences),
ça n'a pas vraiment été jusqu'au grand public qui reste le gros des troupes.

Cf. aussi les retombées dans les médias généralistes, un peu plus qu'un Giro d'avant, mais dix fois moins que le Tour...

La FDJ (le sponsor, franco-français qui plus est) a très bien fait comprendre à la FDJ (l'équipe) où était son intérêt - tout en ne perdant pas de vue le sportif et le reste, qui nécessite que Pinot fasse le Giro - mais il pourra le faire max un an sur deux je pense, ce qui serait déjà bien.

El_Pistolero_07 a écrit : 14 nov. 2017, 11:28 Sur ton édit, j'en suis persuadé. Et c'est valable pour toutes les équipes françaises. Gadret qui fait 4 du Giro en 2011, rien on s'en tape, mais les gens se souviennent de la victoire de Riblon à l'Alpe,

Voeckler qui fait 4 du TDF t'as vu les retombées pour l'équipe derrière ?

Je ne suis pas certain que ce soit la 4ieme place de Voeckler qui ait fait tout ces retombées. Je pense plutôt que c'est parce qu'il a porté le maillot jaune jusqu'à la dernière étape de montagne, et que les médias en faisait un vainqueur possible. S'il avait fini 4 en restant à cette place tout le long des massifs montagneux, les retombées n'auraient pas été les mêmes.

Je crois que le public se rappel plus de ce Tour de Voeckler plutôt que de la seconde place de Péraud en 2014 par exemple, Péraud ne portant pas le maillot jaune...

El_Pistolero_07 a écrit : 14 nov. 2017, 11:37

jimmy39 a écrit : 14 nov. 2017, 11:31
Et donc la FDJ a bien réussi son Tour, cqfd

Et non justement, si Pinot tombe malade en début de tour que c'est la bérézina mais que Démare claque les Champs (ou même Salon de Provence) on pourrait dire "belle leçon de mental et de persévérance"

Là c'est tout l'inverse, le TDF commence bien mais fini en catastrophe et ça reste dans la tête des gens, parle de Pinot au suiveur de TDF, pour eux c'est un tocard.

PS : Je passe mon temps à défendre Pinot dans ma vie, expliquant contre vents et marées qu'il est une chance aussi grande que Bardet pour gagner le Tour un jour. Je suis pas un anti-Pinot ni un anti-FDJ, je viens juste mettre une peu d'eau dans votre vin, qui bien que tout à fait honnête, n'est pas un Hermitage 1978... #princedelamétaphore

Non mais d'accord mais si on se met tous dans la peau d'un suiveur de TDF uniquement, imaginaire qui plus est, pour juger bêtement (c'est pas non plus des boulets hein) on n'est pas rendus...

La "belle leçon de mental et de persévérance" ils l'ont donnée à Chambéry quoi qu'on en dise (et la veille aussi).



Pour la fin de saison, rbl85 a répondu, et j'ajoute que Démare même cuit a eu le mérite de refaire une bonne séquence Hambourg-Bruxelles.

rbl85 a écrit : 14 nov. 2017, 11:43 Il y a un truc qui est intéressant c'est que nous qui suivons le cyclisme toute l'année, nous somme quasi tous d'accord pour dire que les 4HD sur le Tour était une grosse connerie.
Cependant, beaucoup de gens qui ne connaissent que le Tour m'ont dit "c'était beau", "il faut vraiment aimer son Leader pour faire ca". Au final, je pense que ca a renforcé la popularité de la FDJ auprès du grand public

Je fais partie de ceux qui ne sont pas aussi catégoriques pour affirmer que c'était une grosse connerie.

Mais je rejoins ton témoignage, je pense que l'image a touché, aussi.

Vous parlez d'un TDF réussi alors qu'ils finissent à 3, une seule victoire d'étape et invisible la dernière semaine. Ca fait beaucoup quand même... Comme je vous dis je dis qu'ils ont fait une saison de merde, mais une exceptionnelle, une bonne saison avec un gros point noir, les 2 dernières semaines du TDF...

Les gars, on dirait moi qui défend Contador corps et âmes !

El_Pistolero_07 a écrit : 14 nov. 2017, 12:49 Vous parlez d'un TDF réussi alors qu'ils finissent à 3, une seule victoire d'étape et invisible la dernière semaine. Ca fait beaucoup quand même... Comme je vous dis je dis qu'ils ont fait une saison de merde, mais une exceptionnelle, une bonne saison avec un gros point noir, les 2 dernières semaines du TDF...

Les gars, on dirait moi qui défend Contador corps et âmes !

C'est vrai que le TdF de Contador