Le bilan des équipes sur les GT

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veji2
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Re: Le bilan des équipes sur les GT

CLairement 3 équipes ont dominé : Sky, OPQS et Sunweb... derrière Nibali a porté la Bahrein à bout de bras, Movistar a sombré avec des leaders affaiblis sans savoir s'adapter et Astana a fait pareil en fait. Côté FR, FDJ et AG2R ont fait ce qu'elles ont pu et qui est déjà tellement mieux que ce qui était possible il y a 5 ans encore.
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marooned
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Re: Le bilan des équipes sur les GT

Coalize a écrit : 11 sept. 2017, 11:51 Sur les 3 GTs, le flop énorme, c'est la Movistar! Podium pour Quintana sur le giro, sinon rien de rien de rien à retenir. Les performances de rojas sur la Vuelta sont un résumé parfait de la saison Movistar.

Sur la Vuelta, l'accident industriel, vu l'équipe engagée, c'est Orica. Incompréhensible. Les 2 Yates + Chaves, les 3 à la rue!
La Movistar a quand même des circonstances atténuantes. Quintana se plante sur le Tour mais c'est le lot de ceux qui tentent le doublé Giro/Tour depuis plusieurs années. Et ensuite la grosse chute de Valverde les a achevé car ils se sont retrouvés sans solution de secours sur le Tour et surtout sans leader pour la Vuelta. Mauvaise mayonnaise.

Le cas d'Orica me parait plus grave pour le coup. Ils avaient 3 leaders et aucun n'a pesé sur les courses à quelconque moment. Je suis très déçu de la Vuelta de Chaves. Autant je me doutais que c'était mort pour le Tour après sa première partie de saison quasi blanche, autant je le voyais au minimum sur le podium de la Vuelta. Les frères Yates, c'est la même chose. Un Giro (pour Adam) et un Tour (pour Simon) sans éclat en second rideau puis deux fantômes sur la Vuelta. Gros coup d'arrêt pour cette équipe qui avait été une des plus excitantes de 2016.
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Re: Le bilan des équipes sur les GT

L'autre déception chez Orica, c'est Cort. Il s'est un peu baladé en montagne sur cette Vuelta. Je ne sais pas, il voulait sans doute être parmi les premiers à voir les biquettes, mais par contre, les sprints ou les étapes correspondant à son profil, il n'en avait clairement rien à carrer. Pas normal qu'un coureur comme Trentin fasse 6 top 10 dont 5 top 2, et que le Danois obtienne péniblement une seule 6ème place.
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Re: Le bilan des équipes sur les GT

El_Pistolero_07 a écrit : 10 sept. 2017, 21:58 La Quick Step, 16 victoires, presque 3 top 10.
La Sky
La Sunweb

Les trois meilleurs équipes pour moi.

Trek fait aussi une belle saison de GT avec des tops 10 sur chaque GT et 2 victoires d'étapes.
Clairement les 3 équipes qui se détachent !
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Coalize
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Re: Le bilan des équipes sur les GT

marooned2 a écrit : 11 sept. 2017, 12:07

La Movistar a quand même des circonstances atténuantes.
C'est vrai!
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Re: Le bilan des équipes sur les GT

marooned2 a écrit : 11 sept. 2017, 12:07
Coalize a écrit : 11 sept. 2017, 11:51 Sur les 3 GTs, le flop énorme, c'est la Movistar! Podium pour Quintana sur le giro, sinon rien de rien de rien à retenir. Les performances de rojas sur la Vuelta sont un résumé parfait de la saison Movistar.

Sur la Vuelta, l'accident industriel, vu l'équipe engagée, c'est Orica. Incompréhensible. Les 2 Yates + Chaves, les 3 à la rue!
La Movistar a quand même des circonstances atténuantes. Quintana se plante sur le Tour mais c'est le lot de ceux qui tentent le doublé Giro/Tour depuis plusieurs années. Et ensuite la grosse chute de Valverde les a achevé car ils se sont retrouvés sans solution de secours sur le Tour et surtout sans leader pour la Vuelta. Mauvaise mayonnaise.

Le cas d'Orica me parait plus grave pour le coup. Ils avaient 3 leaders et aucun n'a pesé sur les courses à quelconque moment. Je suis très déçu de la Vuelta de Chaves. Autant je me doutais que c'était mort pour le Tour après sa première partie de saison quasi blanche, autant je le voyais au minimum sur le podium de la Vuelta. Les frères Yates, c'est la même chose. Un Giro (pour Adam) et un Tour (pour Simon) sans éclat en second rideau puis deux fantômes sur la Vuelta. Gros coup d'arrêt pour cette équipe qui avait été une des plus excitantes de 2016.
Pour la Movistar, des circonstances atténuantes, oui et non.
C'est vrai que la chute de Valverde est un fait de course malheureux, et que le bilan ne serait sans doute pas le même avec le murcien.
Mais tout de même :
- Quintana, échec sur toute la ligne cette saison. Et son gros échec pour moi, ce n'est pas le Tour, qu'il a couru avec les moyens du bord, mais bien son Giro qu'il perd pour 30 petites secondes. Ce Giro, il peut encore plus le regretter que le Tour 2015 je trouve. La Movistar y a très mal couru, des stratégies sans queue ni tête à chaque étape de montagne pratiquement, un attentisme incompréhensible par moments. Et puis surtout, Quintana y a montré un niveau en montagne dans la lignée de son Tour 2016. Il ne fait pratiquement plus de différences en GT (en dehors du Blockhaus). Il a même fini vraiment dans le dur (Pinot, Pozzo et Zakarin lui étaient supérieurs sur les derniers jours). Quintana a là depuis un moment, il devrait rentrer dans ses meilleures années, cette évolution est un peu inquiétante. J'espère qu'il ne va pas s'éteindre précocement comme d'autres avant lui. Je ne suis pas trop inquiet, je crois plutôt à l'accident de parcours, mais bon, il aura la pression l'an prochain.
- Une Vuelta ratée de A à Z (avec encore des stratégies d'équipe discutables mais passons). Fernandez et Soler ont été très décevants. Pedrero c'est correct, mais je le vois plus comme un très bon grégario à l'avenir qu'un leader de GT. Reste le cas Carapaz qui a montré de belles choses dans les véritables cols. J'aimerais bien le voir sur le Giro celui-là.

Bref, heureusement qu'ils ont recruté Landa pour la saison prochaine, car entre un Valverde salement touché dont l'état de forme sera plus que questionnable à son retour, un Quintana en retrait, une relève pas la hauteur, le bilan en très mauvais pour la bande d'Unzué.
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Nopik
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Re: Le bilan des équipes sur les GT

Du côté de Orica, il faut savoir que Cort a sacrifié les sprints pour placer/protéger ses leaders sur les étapes venteuses du début notamment... :elephant:

Je rajoute aussi que même au canada ils ont été nuls. Albasini 22e au québec et dans un groupe de costauds a montréal, impey 25e puis 17e ... Quand on se souvient de leur domination collectiveen 2014 avec le doublé de gerrans, encadré par impey, albasini, keukeleire (+weening et yates...).
D'ailleurs ce brave impey j'en attendais un peu plus, faut croire que comme kreuziger, il a connu un coup d'arrêt dans sa progression :siffle:
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Re: Le bilan des équipes sur les GT

Coeur-de-Lyon a écrit : 11 sept. 2017, 12:24
El_Pistolero_07 a écrit : 10 sept. 2017, 21:58 La Quick Step, 16 victoires, presque 3 top 10.
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Trek fait aussi une belle saison de GT avec des tops 10 sur chaque GT et 2 victoires d'étapes.
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J'ai un peu enfoncé une porte ouverte là dessus...
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Re: Le bilan des équipes sur les GT

il y a clairement une gestion piètre chez Orica
ce potentiel est mis en mal à cause de décision très radicales(privé Cort de sprint et Keukeleire auTDF) et pas radicales(pas de leader parmi les trois au début Yates*2 et Chaves)
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Re: Le bilan des équipes sur les GT

la Sky a été, un peu comme prévu, impressionnante. Au delà du résultat brut, elle a maîtrisé le TDF et la Vuelta de bout en bout laissant peu d'espoirs à ses adversaires. Et encore, sans la chute de Thomas et Landa le bilan aurait été encore meilleur.

La Sunweb a marché sur l'eau cette année, à revoir l'année prochaine

La petite surprise c'est Cannondale qui place un coureur dans le top 10 de chaque GT avec à la clef une 2nde place sur le TDF et 2 victoires d'étapes, c'est pas fabuleux mais ça doit être une de leur meilleur bilan depuis longtemps.

La FDJ plutôt bien jusqu'à l'abandon de Demare sur le TDF, ensuite au abonné absente.

La Movistar décevante mais pas aidée par la chute de Valverde, Quintana a tenté le doublé Giro/Tour est ce fut clairement un échec. Dommage l'abandon de Betancur sur la Vuelta, ça aurait intéressant de voir s'il pouvait jouer le général. Carapaz, Soler et Pedrero ont été je trouve pas si mal pour un premier GT.

Orica grosse déception, rien n'a tourné en leur faveur. A Yates chute sur le Blockaus mais sa dernière semaine de Giro est plutôt en deçà. Les frères Yates ont montré qu'ils manquaient de caisse pour enchaîner 2 GT. Chaves costaud en début de Vuelta mais il n'a pas eu la préparation idéal, manque un peu de foncier sur la fin.

Les autres équipes ont été + ou - au niveau attendu
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Thejul
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Re: Le bilan des équipes sur les GT

Moi je suis étonné du peu de victoire de la Sky sur les GT malgré sa nette domination au sein du peloton. Après, leur Giro ne reflète pas grand chose non plus.

Sinon effectivement big flop de la Movistar, mais Landa saura corriger le tir en 2018. :smile:
Impaussible n'est pas français.
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Re: Le bilan des équipes sur les GT

Où peut-on trouver les budgets de chaque equipe siouplait? Et eventuellement connaitre leurs recettes annuelles respectives? :hello:

La QS est quand meme impressionnante d'efficacité, pour une équipe avant tout interessée par les grandes classiques. Équipe tres tres complète en fait, mais surtout formidablement performeuse. On se sera bien foutus de leur tronche sur certaines tactiques douteuses (remember Stannard vs 3 OPQS :genance: ), mais force est de constater qu'ils se sont vite réveillés.
Pour ma part, j'etais déçu de voir Dan Martin se tourner vers les CG, mais finalement, en voyant ce que sont devenues les Ardennaises et en voyant son palmarès deja bien fourni, il a peut-etre fait le bon choix pour continuer de progresser. Et, allez savoir, il saura peut-etre "remplacer" Contador niveau show et panache... :siffle:
_Socrates_
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Re: Le bilan des équipes sur les GT

Dan Martin c'est franchement le courant qui m'a le plus fait kiffer pendant de Tour. Il attaquait tout le temps et au final il a pris cher deux fois, la chute avec Porte et le coup de borudre (le comble pour QS). Franchement il a raison de tenter.

Pour Orica, ils ont des circonstances atténuantes et c'est pas si nul.

Adam fat un top 10 au Giro (et 4 en catalogne). A 25 ans on va pas cracher dessus non plus.
Simon 7eme au TDF c'est pas dégueu
Bon Chaves il foire sa saison mais entre sa blessure (il a pas été aligné pendant 4 mois quand même) et ses problèmes persos.

Bref je serais pas si dur avec Orica
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marooned
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Re: Le bilan des équipes sur les GT

levrai-dufaux a écrit : 11 sept. 2017, 13:26
marooned2 a écrit : 11 sept. 2017, 12:07

La Movistar a quand même des circonstances atténuantes. Quintana se plante sur le Tour mais c'est le lot de ceux qui tentent le doublé Giro/Tour depuis plusieurs années. Et ensuite la grosse chute de Valverde les a achevé car ils se sont retrouvés sans solution de secours sur le Tour et surtout sans leader pour la Vuelta. Mauvaise mayonnaise.

Le cas d'Orica me parait plus grave pour le coup. Ils avaient 3 leaders et aucun n'a pesé sur les courses à quelconque moment. Je suis très déçu de la Vuelta de Chaves. Autant je me doutais que c'était mort pour le Tour après sa première partie de saison quasi blanche, autant je le voyais au minimum sur le podium de la Vuelta. Les frères Yates, c'est la même chose. Un Giro (pour Adam) et un Tour (pour Simon) sans éclat en second rideau puis deux fantômes sur la Vuelta. Gros coup d'arrêt pour cette équipe qui avait été une des plus excitantes de 2016.
Pour la Movistar, des circonstances atténuantes, oui et non.
C'est vrai que la chute de Valverde est un fait de course malheureux, et que le bilan ne serait sans doute pas le même avec le murcien.
Mais tout de même :
- Quintana, échec sur toute la ligne cette saison. Et son gros échec pour moi, ce n'est pas le Tour, qu'il a couru avec les moyens du bord, mais bien son Giro qu'il perd pour 30 petites secondes. Ce Giro, il peut encore plus le regretter que le Tour 2015 je trouve. La Movistar y a très mal couru, des stratégies sans queue ni tête à chaque étape de montagne pratiquement, un attentisme incompréhensible par moments. Et puis surtout, Quintana y a montré un niveau en montagne dans la lignée de son Tour 2016. Il ne fait pratiquement plus de différences en GT (en dehors du Blockhaus). Il a même fini vraiment dans le dur (Pinot, Pozzo et Zakarin lui étaient supérieurs sur les derniers jours). Quintana a là depuis un moment, il devrait rentrer dans ses meilleures années, cette évolution est un peu inquiétante. J'espère qu'il ne va pas s'éteindre précocement comme d'autres avant lui. Je ne suis pas trop inquiet, je crois plutôt à l'accident de parcours, mais bon, il aura la pression l'an prochain.
- Une Vuelta ratée de A à Z (avec encore des stratégies d'équipe discutables mais passons). Fernandez et Soler ont été très décevants. Pedrero c'est correct, mais je le vois plus comme un très bon grégario à l'avenir qu'un leader de GT. Reste le cas Carapaz qui a montré de belles choses dans les véritables cols. J'aimerais bien le voir sur le Giro celui-là.

Bref, heureusement qu'ils ont recruté Landa pour la saison prochaine, car entre un Valverde salement touché dont l'état de forme sera plus que questionnable à son retour, un Quintana en retrait, une relève pas la hauteur, le bilan en très mauvais pour la bande d'Unzué.
Ce que j'aimerai savoir pour Quintana, c'est s'il était vraiment au top sur le Giro. Soit c'était le cas et c'est très inquiétant pour lui, soit il n'était pas dans sa meilleure forme car l'objectif n°1 restait le Tour et la vision de son Giro est donc un peu différente. Bon tu me diras qu'au final, le résultat reste le même dans les deux cas de figure : très décevant.
flahutes12
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Re: Le bilan des équipes sur les GT

La QSF démontre que l'on peut réussir un GT, sans avoir un coureur prétendant à un bon CG, sauf peut être Martin. Un exemple peut être pour d'autres équipes cherchant à tout prix un coureur rentrant soit sur un top 5 ou 10 et qui laisse perdre beaucoup d'énergie à l'ensemble de l'équipe. Voir de la frustration pour certains coureurs en vue d'une victoire d'étape.
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