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L'amstel tous les ans et une des courses qui a le meilleur plateau .En général elle sort en 3 ou 4ème position derrière le tour de France et les champoinnats du monde à la lutte avec la Lombardie.
C'est ce plateau qui pour moi justifie la classification en C0 et ce plateau existe car c'est une course qui est à la croisée des chemins ardennais/coureurs du tour des flandres et sur lequel EBH/Van avermaet pensent avoir autant leur chance de gagner que Kwiat ou alaphilippe/Valverde
Pour essayer d'établir au mieux le calendrier,on a mis en place un fichier informatique basé sur la participation 2015 et 2016 des courses.Nous allons essayer d'être particulièrement attentifs.Néanmoins il y aura forcément des ratés cette année avec l'intégration de 10 nouvelles courses au calendrier WT car il est très difficile de prévoir comment va évoluer la startlist de ces courses là et de celles qui seront en concurrence avec ces courses nouvellement classées WT
Enfin l'idée de la classification en T6,c'était justement de pouvoir tenir compte de toutes les courses exotiques du jeu.Dès qu'on va avoir 2 ou 3WT au départ et 3/4 conti pro en plus,on passe à T5.En clair en Europe à part quelques courses à étapes notamment espagnoles,il n'y aura sans doute pas de courses classées en T6

Du coup Bessèges va passer en T5 non ?

Par contre pour les courses d'un jour il y a beaucoup de C4 donc 25 points, ne faudrait-il pas adopter la même formule pour les courses d'un jour et donc les faire monter en C3 ?

Par rapport à l'an dernier voici les changements qu'il faudrait opérer à mon sens

06-10 Feb 17 Tour of Qatar QAT T3 : la course est toujours très disputée avec en général un gros plateau. Avec plus d'équipes WT au départ cela devrait etre une des plus belles courses du début de saison. Y a pas de raison qu'elle rapporte moins qu'un TDU.
23-26 Feb 17 Abu Dhabi Tour UAE ME T4 ( avant pourquoi pas un passage en T3 l'année suivante). Déjà exilée en fin de saison elle attirait un gros plateau, avec sa montée en WT, elle devrait etre une coourse de reprise importante pour le coureurs de GT et d'une semaine.
25 Feb 17 Omloop Het Nieuwsblad Elite BEL C1 : j'ai jamais trop compris pourquoi on l'avait baissé en C2, le Top 10 est toujours canon. Cette année avec la mention WT, C1 me semble obligatoire.
04 Mar 17 Strade Bianche ITA C1 : grosse course très disputée, objectif de très bons coureurs. C1 serait une belle récompense pour une belle course.
18-23 Apr 17 Presidential Cycling Tour of Turkey TUR T4 Surement plus disputée que les autres années elle devrait attirait un plateau plus important.
14-20 May 17 Amgen Tour of California USA T3 Une belle petite course avec un bon plateau de grimpeurs et de sprinteurs. Si elle rentre en World Tour, je vois pas pourquoi elle devrait remportait moins de point qu'un Tour de Pologne.

Pour le reste ça me semble relativement correct, on peut faire quelques changement par ci par là mais je trouve ça déjà plutôt juste.

Le Strade Bianche est déjà prévu en C1 sur le calendrier

gulinho30 a écrit :Le Strade Bianche est déjà prévu en C1 sur le calendrier

Sur quel calendrier ?
Le calendrier du premier message n'est qu'une proposition d'un membre du forum et n'est pas le calendrier qu'adopteront les organisateurs.

Sinon pourquoi ne pas faire comme pour la cotation des coureurs avec un fichier envoyé aux personnes concernées pour que chacun donne sa cotation ? C'est un peu ce qu'on fait ici mais j'ai cru comprendre que c'était histoire de et que ça allait pas vraiment être prit en compte.

Après perso tant que le Tour d'Autriche reste pas en T4 (putain Hirt qui chope plus d'une demi renta sur ça l'an dernier quoi :green: ) et que les deux T.1 espagnol Asturies et Leon redescende en T6 (T5 sur des courses ou t'as que Movistar et Caja Rural en équipe pro c'est dur) le reste c'est globalement bon.

Je suis d'accord pour passer l'Amstel en C1, j'en avais déjà parlé une autre année. S'il y a bien une chose qui est admise par tous (coureurs, équipes, journalistes, suiveurs) c'est que les 5 monuments sont au dessus de toutes les autres courses d'un jour, exceptées les mondiaux voire les JO. Pourquoi aller à l'encontre de quelque chose qui fait l'unanimité dans le monde du vélo ?

De plus, l'argument du plateau ne tient pas selon moi car si on se réfère à cela les GP de Québec et de Montréal ont un plateau plus flamboyant sur le papier (c'est à dire en regardant les points UCI ou je ne sais quoi d'autre des coureurs) que Paris-Roubaix. Heureusement ça ne rend pas les courses canadiennes plus prestigieuses que l'Enfer du Nord.

Et puis si l'Amstel a un si beau plateau sur le papier, c'est évidemment du fait de son positionnement dans le calendrier. Mais tous les \"noms\" ne sont pas de réels acteurs de la course. Les flandriens un peu polyvalents peuvent finir tranquillement leur première partie de saison, souvent en jouant les équipiers (Vanmarcke, Benoot, Roelandts ou Boom par exemple en 2016), certains grimpeurs y viennent davantage en préparation pour la suite et/ou là encore comme équipiers que pour y briller (Aru, A.Yates, Dumoulin, Jungels, S.Sanchez, Poels, Albasini, Hesjedal...), des sprinteurs croient toujours qu'ils vont tenir alors que pas du tout (Swift, Van Poppel, Bonifazio, Lobato, Sbaragli...) bref ce plateau est en bonne partie illusoire.

0ann a écrit :

gulinho30 a écrit :Le Strade Bianche est déjà prévu en C1 sur le calendrier

Sur quel calendrier ?
Le calendrier du premier message n'est qu'une proposition d'un membre du forum et n'est pas le calendrier qu'adopteront les organisateurs.

Exact , le calendrier que j'ai poster n'engage que moi , j'y est travailler dessus pour lancer le débat et aider les organisateurs , il est clair que c'est eux qui décideront les épreuves et catégorie pour le RM 2017 .

On est en train de construire le calendrier (on procède mois par mois avec l'ajout des nouvelles WT).

Nous sommes sur février, et je me pose une question quant au dernier week-end du mois, et la pertinence de laisser Drôme-Ardèche et Lugano en C3.

Ce qui m'interroge, c'est la concurrence farouche qu'il y aura à cette période, et notamment la présence de deux WT (Abu Dhabi et Het Volk).

Il y aura en tout pas moins de 7 fronts (Langkawi, Alentejo, Belgique, Abu Dhabi, Tropicale, Lugano, et France)

L'an dernier en France, nous avions 8 World-Tour, mais j'ai bien peur que des formations comme Etixx, BMC, Trek, Orica ou encore Giant, n'envoient pas de coureurs en France, si ils doublent déjà Abu Dhabi/Het Volk. Sans compter qu'il y aura toujours une ou deux WT et quelques conti-pro à Langkawi. Quant à Lugano, avec la disparition de IAM et de Lampre, mais aussi de Roth, ils risquent de se retrouver avec un plateau très faible pour une .HC

Faut les passer en C4. 40 points pour ce types de courses c'est beaucoup trop.

0ann a écrit :

gulinho30 a écrit :Le Strade Bianche est déjà prévu en C1 sur le calendrier

Sur quel calendrier ?
Le calendrier du premier message n'est qu'une proposition d'un membre du forum et n'est pas le calendrier qu'adopteront les organisateurs.

Ok autant pour moi, j'ai cru que Lucho faisait parti des organisateurs :ton:

charlix a écrit :On est en train de construire le calendrier (on procède mois par mois avec l'ajout des nouvelles WT).

Nous sommes sur février, et je me pose une question quant au dernier week-end du mois, et la pertinence de laisser Drôme-Ardèche et Lugano en C3.

Ce qui m'interroge, c'est la concurrence farouche qu'il y aura à cette période, et notamment la présence de deux WT (Abu Dhabi et Het Volk).

Il y aura en tout pas moins de 7 fronts (Langkawi, Alentejo, Belgique, Abu Dhabi, Tropicale, Lugano, et France)

L'an dernier en France, nous avions 8 World-Tour, mais j'ai bien peur que des formations comme Etixx, BMC, Trek, Orica ou encore Giant, n'envoient pas de coureurs en France, si ils doublent déjà Abu Dhabi/Het Volk. Sans compter qu'il y aura toujours une ou deux WT et quelques conti-pro à Langkawi. Quant à Lugano, avec la disparition de IAM et de Lampre, mais aussi de Roth, ils risquent de se retrouver avec un plateau très faible pour une .HC

Oui , 40 pts ça me parait beaucoup , en même temps Lugano en HC , forcément il y aura pas mal d,équipes WE et PCT , difficile de faire un choix .

Ce serait bien qu'un calendrier de base soit établi \"relativement\" rapidement, et qu'ensuite les forumeurs avertis notent les quelques impertinences s'il y en a afin de faire des ajustements définitifs ensuite.

Par exemple, je suis pour mettre beaucoup de courses, même des petites, mais la Tropicale... Sérieusement, c'est aller trop loin sans doute. (surtout quand on note que des courses de niveau supérieur sont absentes) ;)

Au delà du calendrier, est il envisagé de retoucher les barèmes des courses.
je m'explique notamment sur les courses d'un jour :

la C0 \"monuments\" est superbement dimensionnée, pas de soucis, je monterai presque le vainqueur aux 150 points emblématiques...

la C1, 100 points au vainqueur et même ce qui est accordé aux suivants, n'est ce pas un peu trop? le week-end gp E3/gW et celui du canada, c'est un peu le pactole. se contenter de 90 ou 80 par exemple? ce qui serait plus facile pour y monter strade bianche et y faire revenir le het niewsblad

la C2 à 70 points le vainqueur, c'est là que c'est peut-être le plus surdimensionné. a travers les flandres ou la flèche brabançonne, tour d'Emilie ou le tour du piémont, ne sont en ce sens par exemple pas des courses qui méritent autant de crédit. c'était 50 points il me semble il y a deux ans.

la C3 à 40 points le vainqueur et la C4 à 25...idem, si finalement il y a autant débat sur la position de certaines courses en C3 ou C4, ça vient aussi de là.
Le vainqueur d''une étape du Tour, voire du giro/vuelta doit à mon avis rester au dessus de ces petites courses où certains se font vraiment plaisir (imaginez le total de b.planckaert cette année s'il avait été dans la base, les ahurissants totaux de van asbroeck, theuns aussi pour mémoire....)
redescendre à 30 et 20 points, ça me parait plus adapté.

Pour les courses à étape je suis davantage en adéquation mais sur les courses d'un jour, et même si en soit ça ne doit pas changer fondamentalement le résultat final, je trouve important de valoriser encore davantage les courses historiques et minimiser l'apport de certaines courses..

5 WorldTour et 6 Conti pro au Tour de Murcie !