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Vichot suit l'exemple d'un de ses anciens, Vogondy qui negociait bien ses nouveaux contrats grace a un titre de champion de france avant de revenir dans l'anonymat.
Barguil decoit par son sens tactique et son niveau plus simplement. Clairement il aurait du abandoner rapidement le CG a cause du TDS mais meme pas sur qu'il aurait ete capable de coup d'eclat dans ce cas.
A ceux qui trouvent qu'Alaphilippe s'est trop depense (c'est vrai), que dire alors de Pantano.

LGDG a écrit :Vichot suit l'exemple d'un de ses anciens, Vogondy qui negociait bien ses nouveaux contrats grace a un titre de champion de france avant de revenir dans l'anonymat.
Barguil decoit par son sens tactique et son niveau plus simplement. Clairement il aurait du abandoner rapidement le CG a cause du TDS mais meme pas sur qu'il aurait ete capable de coup d'eclat dans ce cas.
A ceux qui trouvent qu'Alaphilippe s'est trop depense (c'est vrai), que dire alors de Pantano.

Barguil était grillé par son TDS après avoir en plus eu un début de saison très compliqué avec les gros accident... reste que de toutes façons il a sans doute un talent limité en haute montagne face aux tous meilleurs : un peu comme un Rui Costa qui a réussi à gagner des TDS mais ne pourra jamais faire podium d'un GT.

Pour Vichot je pense tout simplement qu'il a un niveau limité : il est endurant, va assez vite au sprint (mais face à du niveau cdf, pas face à des tous meilleurs) mais dans de la vrai bosse type LBL il cale... en gros l'étape de ce Tour qui aurait été la mieux taillée pour lui aurait été celle de Revel, où des Matthews ou Sagan sont là et l'auraient tapé.

Sur ces deux titres de champions de France il bénéficie des spécificités de cette course :
- en 2013 il est parti dans l'échappée matinale, il est endurant donc il tient et une fois repris par Chavanel et Gallopin il bénéficie du marquage entre les deux pour s'imposer de manière assez comique en lançant son sprint alors que les deux refusent de prendre sa roue.
- en 2016 il règle Vuillermoz et un Gallopin transparent cette année, après avoir été idéalement lancé par l'armada FDJ. un Alaphilippe bien entouré l'aurait sans doute dézingué.

Barguil doit arrêter de viser le général. Il a les qualités pour se transformer en chasseur d'étapes et faire du maillot à pois un objectif.

marooned2 a écrit :Barguil doit arrêter de viser le général. Il a les qualités pour se transformer en chasseur d'étapes et faire du maillot à pois un objectif.

Je pense que sur ce Tour Barguil paie son TDS et l'accident du début d'année. Mais au delà de ça il a le niveau pour le CG, mais celui qu'on 20/30 autres gars dans le circuit : le niveau pour viser un top 10 sur un GT si ça se goupille bien.... Or quand les mecs ont ce niveau là les leaders leur demandent de courir dans cette optique. C'est dommage car en effet il y aurait bien plus à gagner en terme de popularité et de victoires à courir de manière plus libre.

Barguil a encore 2 ans de contrat apparemment. J'étais curieux étant donné la \"refonte\" en cours chez Giant.

Mais je pense que pour lui, s'entêter à jouer le CG du TDF ne sera pas un bon choix. Il sera mieux à viser des étapes et des raids de montagne.
Eventuellement le CG de la Vuelta, je sais pas. Mais sur le Tour il sera mieux en baroudeur, d'autant plus que maintenant il ne sera jamais LA référence francaise au général (pinot, bardet).

Nopik a écrit :Barguil a encore 2 ans de contrat apparemment. J'étais curieux étant donné la "refonte" en cours chez Giant.

Mais je pense que pour lui, s'entêter à jouer le CG du TDF ne sera pas un bon choix. Il sera mieux à viser des étapes et des raids de montagne.
Eventuellement le CG de la Vuelta, je sais pas. Mais sur le Tour il sera mieux en baroudeur, d'autant plus que maintenant il ne sera jamais LA référence francaise au général (pinot, bardet).

Encore une fois dans l'absolu je suis d'accord sauf qu'on voit bien les mecs qui ont le niveau pour faire un fonds de top 10 et continuent à s'entéter à faire le CG parce que c'est ça que demande le cyclisme moderne... malheureusement.

Vous êtes un peu dur avec Barguil, c'est toujours un excellent grimpeur et en France ça ne cours pas les rues
Toutes les \"petites\" équipes françaises aimeraient l'avoir comme grand leader sur le Tour (oui ils auraient du prévoir ça avant)
Il n'était pas au top sur se Tour, un peu malade, chute il me semble, et puis oui fatigué par ce TDS
Grosse indulgence :pompom:

Alaph' a la classe des plus grands. Il va murir et arreter certaines erreurs de jeunesse. Il peut clairement etre le plus grand coureur francais depuis Jaja, avec un profil similaire - il ira pas chercher un grand tour (peut etre une vuelta ou un giro avec un peu de reussite) mais peut se faire un superbe palmares.

Athanaze a écrit :Vous êtes un peu dur avec [b:1jqc7hc0]Bardet[/b:1jqc7hc0], c'est toujours un excellent grimpeur et en France ça ne cours pas les rues
Toutes les "petites" équipes françaises aimeraient l'avoir comme grand leader sur le Tour (oui ils auraient du prévoir ça avant)
Il n'était pas au top sur se Tour, un peu malade, chute il me semble, et puis oui fatigué par ce TDS
Grosse indulgence ompom:

Barguil*

Barguil n'en est qu'à son 2e Tour. Il a fait 7e d'une Vuelta, 13e de son premier Tour, c'est normal qu'il essaie de s'accrocher au top 10.

Je ne vois pas comment certains peuvent être déçus par Alaphilippe.

C'est son premier Grand Tour, qui est plus est le Tour de France. Je ne vois pas ce qu'il pouvait faire d'autre que ce qu'il a fait.
Il avait la victoire dans les jambes sur l'étape que Pantano gagne. Je pense que, tout comme Pantano, il aurait été lâché dans les lacets du Grand Colombier puis serait revenu sur Majka. Mais ce qu'il fait dans le dernier km du Grand Colombier est assez énorme.

4 Top 10 : 2-7-5-4.

Pour un néophyte c'est excellent.

Par contre, c'est vrai que son échappée avec Martin, j'ai pas compris pourquoi il l'a fait..
Maintenant, j'aimerais le voir sur la Vuelta sur les arrivées \"puritesques\" et voir ce qu'il donne sur des pavés. :hmm:

Super_Cuvet a écrit :Barguil n'en est qu'à son 2e Tour. Il a fait 7e d'une Vuelta, 13e de son premier Tour, c'est normal qu'il essaie de s'accrocher au top 10.

oui, je pense qu'il est un poil limité (encore une fois je le vois plus dans un profil rui costien), mais cette année il semble dur de juger son TDF après le TDS qui a flingué tous ses participants et sa chute....

Orodreth a écrit :Je ne vois pas comment certains peuvent être déçus par Alaphilippe.

C'est son premier Grand Tour, qui est plus est le Tour de France. Je ne vois pas ce qu'il pouvait faire d'autre que ce qu'il a fait.
Il avait la victoire dans les jambes sur l'étape que Pantano gagne. Je pense que, tout comme Pantano, il aurait été lâché dans les lacets du Grand Colombier puis serait revenu sur Majka. Mais ce qu'il fait dans le dernier km du Grand Colombier est assez énorme.

4 Top 10 : 2-7-5-4.

Pour un néophyte c'est excellent.

Par contre, c'est vrai que son échappée avec Martin, j'ai pas compris pourquoi il l'a fait..
Maintenant, j'aimerais le voir sur la Vuelta sur les arrivées "puritesques" et voir ce qu'il donne sur des pavés. :hmm:

Un alaphilippe avec plus de caisse il pourrait vite prétendre à de très gros résultats sur la Vuelta !!

Bon je recommence...

Barguil est très bien mais même s'il est encore relativement inexpérimenté sur le TDF, je pense pas qu'il sera du niveau pinot/bardet sur le CG du Tour un jour. Et comme en plus il ne sera pas (sauf accident) le premier français au général, cela enlève encore plus d'intérêt à viser une 8e ou même une 5e place.
Car même s'il fait 7e, en étant le 3eme français l'intérêt \"médiatique\" ne sera pas très élevé. Alors que 9e et premier francais il y a quelques années, c'était plutôt pas mal.

De plus, l'équipe risque de miser de plus en plus sur Dumoulin. Car celui-ci semble plus apte à s'approcher de la gagne (sur un GT et sur les autres courses pas étapes). Un 2eme leader qui ne ferait \"que\" des placettes, il aura du mal à faire son trou, voire on lui demandera de faire l'équipier.

Donc pour moi Barguil a tout intérêt à trouver un moyen de scorer régulièrement. Il peut aussi réaliser une carrière à courir les CG bien entendu. Mais des victoires d'étape, des raids en montagne, le maillot à pois, cela lui donnera plus de visibilité, auprès des médias, du public, et aussi pour son équipe.

manolo57 a écrit :

Athanaze a écrit :Vous êtes un peu dur avec Barguil, c'est toujours un excellent grimpeur et en France ça ne cours pas les rues
Toutes les "petites" équipes françaises aimeraient l'avoir comme grand leader sur le Tour (oui ils auraient du prévoir ça avant)
Il n'était pas au top sur se Tour, un peu malade, chute il me semble, et puis oui fatigué par ce TDS
Grosse indulgence ompom:

Barguil*

Oups ops: