Forum cyclisme de Velo-Club du Net

Le tracé en A/R est déplorable oui. Pour le reste globalement ces départs à l'étranger sont intéressants en terme de public, de finance et d'originalité. Juste dommage que le côté sportif ne suive pas. Il y aurait pourtant moyen aux Pays Bas.

C'est clair que l'étape A/R c'est un peu nul et en plus les etapes sont sans interet.
Mais si ca avait été des etapes pour sprinteurs en italie, comme il y en a au debut de chaque GT, le resultat et l'intérêt seraient exactement identiques. Donc a un moment donné faut arrêter de rager pour rien.

En revanche le jour de repos supplémentaire, le transfert en avion et tout ca, je trouve que c'est pas tres cool et là il peut y avoir un impact poir la suite.

L'idéal pour un depart a l'étranger est quand même de rejoindre le vrai pays en 2-3 voire 4 étapes, sans artifices.

-Vélomen- a écrit :Ces départs à l'étranger son ridicules... D'autant plus qu'ils sont en train de devenir la norme. Je trouve cette dérive flippante et à stopper dés maintenant !!

Qui regrette les premiers jours du Tour l'année dernière ? (à part Quintana )

Et les premiers jours en 2014?

JFKs a écrit :Et les premiers jours en 2014?

Allons même jusqu'à ceux de 2013 qui montraient la limite des départs à l'étranger

Non mais on a tous bien compris que ces étapes n'ont aucun intérêt sportif. D'ailleurs quelqu'un disait, à juste titre, que si l'on voulait faire plus intéressant, même aux Pays-Bas, il y a de quoi.

On sait tous pourquoi certains départs se font à l'étranger, notamment depuis les Pays-Bas, ce n'est un secret pour personne. Il faut simplement voir ces quelques jours comme une présentation grand format de ce que va être le Giro, ensuite, en Italie. Rien de plus.D'ailleurs si l'on devait emprunter d'autres parcours plus \"excitants\" ce serait plus éloigné des grandes agglomérations et il n'y aurait pas la même foule sur le bord des routes. C'est du business et pas du sport.

Par contre je trouve effectivement dommage que dans un tel pays, avec une telle ferveur populaire, une telle culture de la bicyclette on accepte de dépenser autant d'argent pour un Giro ou une Vuelta mais qu'à côté on n'ait plus de Tour des Pays-Bas, un calendrier général de courses UCI médiocre, un cyclo-cross dont tout le monde se fiche (sponsors, médias...donc les talents passent soit à la route, soit à l'étranger) et surtout pas moyen de remettre sur pied une équipe WT digne de ce nom avec un budget adéquat aux circonstances actuelles. Rabobank s'est barrée (et se barre encore en fin de saison pour ce qui est de la fédé, la Rabo Devo Team et la Rabo Liv Team) et on ne trouve plus personne pour reprendre le flambeau (dignement). Alors même que le peloton pro est plus dense qu'il y a quelques années (idéalement aujourd'hui il y a de quoi entretenir une équipe WT de 30 coureurs, tous néerlandais, tout en faisant bonne figure au niveau mondial comme être dans le Top10 en fin de saison) et que le peloton féminin est le top du top. En cyclo-cross il y a aussi d'excellents éléments tels que van der Haar, van der Poel et d'autres jeunes qui arrivent, mais non. Allez comprendre, c'est plein de contradictions ce pays. :saoul:

Couak0 a écrit :

JFKs a écrit :Et les premiers jours en 2014?

Allons même jusqu'à ceux de 2013 qui montraient la limite des départs à l'étranger

:moqueur:

J'avais pas osé le faire

Mister_Nobody a écrit :
Par contre je trouve effectivement dommage que dans un tel pays, avec une telle ferveur populaire, une telle culture de la bicyclette on accepte de dépenser autant d'argent pour un Giro ou une Vuelta mais qu'à côté on n'ait plus de Tour des Pays-Bas, un calendrier général de courses UCI médiocre, un cyclo-cross dont tout le monde se fiche (sponsors, médias...donc les talents passent soit à la route, soit à l'étranger) et surtout pas moyen de remettre sur pied une équipe WT digne de ce nom avec un budget adéquat aux circonstances actuelles.

Il y a 2 points différents. Le financement d'une équipe est assuré par une entreprise-sponsor dans la plupart des cas de nos jours. Alors que l'organisation d'une course, c'est souvent un groupe ou une collectivité qui s'en occupe.

Concernant les courses justement, il faut aussi distinguer une course, pour laquelle il faut des organisateurs qui coordonnent le tout, et les villes hôtes. Peut-être que des villes voudraient bien accueillir plus de courses locales, mais qu'il n'y a pas d'organisateurs derrière. Ou, et c'est plus probable, c'est plus intéressant pour ces villes d'accueillir des grands événements dont on sait d'avance qu'elles sont regardées par des millions de personnes plutôt que d'accueillir un nouveau tour des Pays-bas qui sera diffusé de manière beaucoup plus confidentielle à l'étranger. Lorsqu'une ville des Pays-Bas accueille le Tour ou le Giro, elle a sûrement un double objectif: faire de la publicité pour les touristes étrangers, et le Giro est un outil bien plus formidable qu'une course de cyclo-cross. Et ça flatte l'ego de ses concitoyens. Si une course locale attirerait aussi du monde, c'est plus "valorisant" pour le pekin moyen de se dire qu'il va voir les grandes stars du peloton.

Bien sûr bien sûr, mais ça n'en reste pas moins relativement paradoxale puisque si il y a bien quelques pays qui ont un tel degré de culture vélo, et les moyens financiers de faire vivre ce sport, les Pays-Bas en font clairement partie. Seulement effectivement, business is business...et c'est triste. Comme quoi l'engouement national c'est bien mignon cinq minutes, mais surtout tant que ça remplit les caisses. Que d'autres pays plus modestes, moins friqués comptent chaque centime je veux bien mais....là actuellement il y a un peloton global peut-être comme jamais depuis 20 ans et tout est laissé à l'abandon, à la bonne grâce des fortunes étrangères, c'est déplorable.

Pour le coup, je vous trouve très sévères avec les grands départs à l'étranger, qui sont systématiquement des succès populaires assez dingues. Ça fait je trouve pas mal de bien de voire ça : au cyclisme, à la course qui fait son grand départ (Giro ou Tour), et même au pays ainsi mis à l'honneur (France ou Italie dont on voit le drapeau partout)

en revanche le hiatus c'est qu'ASO essaie un peu plus que RCS de faire quelque chose de ces départs : étape vallonnée dans le Yorkshire, bordures aux Pays-Bas, ... Le Giro se contente d'une kermesse de trois jours c'est dommage

Les départs du TDF en Angleterre ou aux Pays-Bas rendaient, il est vrai, la course intéressante. Les parcours étaient bien faits. L'intérêt sportif existait et dans le cas du départ britannique, cela a permis de mettre le pied à l'étrier du Tour du Yorksire.

Cependant, intérieurement, voir le TDF passer trois jours sur l'Ile me dérange. Ce n'est plus le TDF comme je l'imaginais et/ou le fantasmais. Ca fait course ordinaire sans la charge émotionnelle du Tour de France. L'épreuve y perd de son essence, de son identité avec des départs qui sont \"anagéographiques\". Ca fait épreuve hors sol. Les coureurs restent plusieurs jours dans un pays étranger.......c'est quand même différent d'un départ dans un pays limitrophe pour ensuite rejoindre le pays du tour en question.

Le Giro est parti des Pays-Bas, avant de Pologne, bientôt d'Azerbaijan....

Le Tour passe à l'étranger depuis 1907, je vois pas pourquoi il pourrait pas partir de l'étranger, tant qu'il revient en France assez rapidement et à vélo ...

Booze a écrit : Cependant, intérieurement, voir le TDF passer trois jours sur l'Ile me dérange.

Pourtant, en occupant l'île d'Albion pendant 3 jours, le Tour de France a réussi là où Napoléon a échoué.

allezlasse a écrit :Le Tour passe à l'étranger depuis 1907, je vois pas pourquoi il pourrait pas partir de l'étranger, tant qu'il revient en France assez rapidement et à vélo ...

C'est justement bien là le problème. Les GT - le Giro notamment - passent de plus en plus de temps à l'étranger et reviennent de moins en moins à vélo. Trois jours, je trouve que c'est trop.

Mister_Nobody a écrit :Non mais on a tous bien compris que ces étapes n'ont aucun intérêt sportif...

Je suis d'accord pour ceux qui considèrent les sprinters comme des m**** , sauf que cet aspect du cyclisme reste un summum de la force à l'état pur. Décortiquer le dernier km d'une arrivée massive est souvent plus intéressant que des courses en vallons avec des coureurs moyens grappillant du temps aux vrais favoris. Pour le dénouement du classement général c'est sans importance, soit, mais ceux qui rêvent d'avoir un enchaînement continu de courses pavés, moyenne et hautes montagnes en permanence vont à l'encontre de l'histoire du cyclisme où les GT se jouent toujours à 90% sur 5 ou 6 étapes importantes. Le reste c'est pour meubler les incidents de courses les malheurs de quelques favoris, faire des suppositions sur la forme des uns et des autres etc.... Bref tout ce qui tient le public en alerte sur 3 semaines.

Ceux qui détestent les sprints massifs devraient oublier les Grands Tours, il suffirait d'une course avec 5 étapes de montagnes et d'un seul CLM pour déterminer le plus fort. Un fort qui ne pourait jamais à la hauteur des Légendes du passé qui devaient se farcir les dix ou douze étapes de plaines en épuisant leurs rivaux directs.

Un GT sans sprint massif détruit toute la tradition du cyclisme moderne.