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luckywinner a écrit :

Mister_Nobody a écrit :

KK1 a écrit :C'est un non sens de pas pouvoir prendre Peraud ou Barguil , c'est justement ca les grosses équipes?

Parce que tu vois en Barguil, Péraud et Bardet des équipiers au départ de ce Tour?
Non c'est plutôt logique comme raisonnement. Ces mecs sont leaders ou co-leaders de leurs équipes respectives, même avec un budget open-bar ils ne vont pas venir faire les larbins dans une autre équipe française pour un autre leader Français à savoir Pinot, open-bar mais un tantinet réaliste tout de même.

Pourtant Péraud et Bardet sont bien au départ du Tour dans la même équipe.
D'ailleurs officiellement Péraud est le leader de Bardet même

Et alors? Ou est-ce que cela contredit mon propos? N'ai-je pas dit "co-leaders"?

Je prendrais un p'tit mec de l'UCNA, Thibault Ferasse :cheer:
http://www.directvelo.com/actualite/440 ... -dieu.html

KK1 a écrit :Le premier nom que je met c'est Gallopin déjà

Mouais je demande à voir, je dis pas qu'il ne peut pas être un bon équipier, mais il va demander à beaucoup jouer sa carte perso sur le Tour.

KK1 a écrit :

Mister_Nobody a écrit :

KK1 a écrit :C'est un non sens de pas pouvoir prendre Peraud ou Barguil , c'est justement ca les grosses équipes?

Parce que tu vois en Barguil, Péraud et Bardet des équipiers au départ de ce Tour?
Non c'est plutôt logique comme raisonnement. Ces mecs sont leaders ou co-leaders de leurs équipes respectives, même avec un budget open-bar ils ne vont pas venir faire les larbins dans une autre équipe française pour un autre leader Français à savoir Pinot, open-bar mais un tantinet réaliste tout de même.

Encore une fois c'est le pognon qui joue, Peraud peut très bien être leader sur le Giro et larbiner pour Pinot. Il dira rien pour un salaire supérieur à AG2R et comme c'est censé être open bar.

Tu pars dans des supputations sur toute une saison.
Tuco te demande pour un Tour équivalent à celui-ci, et tant qu'à faire avec minimum de similitudes avec les circonstances actuelles. Quelles sont-elles? N'en déplaise à Koko Péraud n'a rien joué sur le Giro, pire même il n'y a même pas mis les pieds. Encore une fois "open-bar" ne veut pas dire que l'argent fait tout. Péraud est en fin de carrière, je pense qu'il préféra gagner un peu moins mais jouer sa carte jusqu'au bout, et la réalité, pour le moment, va en ce sens. C'est un jeu certes mais un peu de réalisme ne fait pas de mal. En tout cas la règle c'est sans eux, comme dit Tuco, "point barre"! :woohoo:

Mister_Nobody a écrit :

luckywinner a écrit :

Mister_Nobody a écrit :

KK1 a écrit :C'est un non sens de pas pouvoir prendre Peraud ou Barguil , c'est justement ca les grosses équipes?

Parce que tu vois en Barguil, Péraud et Bardet des équipiers au départ de ce Tour?
Non c'est plutôt logique comme raisonnement. Ces mecs sont leaders ou co-leaders de leurs équipes respectives, même avec un budget open-bar ils ne vont pas venir faire les larbins dans une autre équipe française pour un autre leader Français à savoir Pinot, open-bar mais un tantinet réaliste tout de même.

Pourtant Péraud et Bardet sont bien au départ du Tour dans la même équipe.
D'ailleurs officiellement Péraud est le leader de Bardet même

Et alors? Ou est-ce que cela contredit mon propos? N'ai-je pas dit "co-leaders"?

Ben tu sembles douter de la possibilité de faire cophabiter 2 grands coureurs français ensemble dans une équipe.
Peraud je suis sur que ça la génererait pas de prendre le départ du Tour au coté de Pinot même si le franc comtois aurait un statut de leader officiel. Après bien sur Péraud doit avoir la possibilité de jouer sa carte perso si Pinot n'a pas les jambes ou à un gros pépin.
Et si Pinot est en jaune il sera l'équipier idéal en Montagne je peux te l'assurer.

Liam_ a écrit :Ca ferait un truc dans le genre :

Jeannesson
Geniez
Vuillermoz
Coppel
Syl. Chavanel
Moinard
G. Thomas
D. Bennati

j'aime :coeur: (je remplacerais p'tet quand même jeannesson et coppel par senechal et heu... soupe ou gougeard) (dans le sens ou je pense qu'on a besoin de + d'équipiers sur le plat qu'en montagne) (mais je me trompe peut-être sur ce point)

luckywinner a écrit :

Mister_Nobody a écrit :

luckywinner a écrit :

Mister_Nobody a écrit :

KK1 a écrit :C'est un non sens de pas pouvoir prendre Peraud ou Barguil , c'est justement ca les grosses équipes?

Parce que tu vois en Barguil, Péraud et Bardet des équipiers au départ de ce Tour?
Non c'est plutôt logique comme raisonnement. Ces mecs sont leaders ou co-leaders de leurs équipes respectives, même avec un budget open-bar ils ne vont pas venir faire les larbins dans une autre équipe française pour un autre leader Français à savoir Pinot, open-bar mais un tantinet réaliste tout de même.

Pourtant Péraud et Bardet sont bien au départ du Tour dans la même équipe.
D'ailleurs officiellement Péraud est le leader de Bardet même

Et alors? Ou est-ce que cela contredit mon propos? N'ai-je pas dit "co-leaders"?

Ben tu sembles douter de la possibilité de faire cophabiter 2 grands coureurs français ensemble dans une équipe.
Peraud je suis sur que ça la génererait pas de prendre le départ du Tour au coté de Pinot même si le franc comtois aurait un statut de leader officiel. Après bien sur Péraud doit avoir la possibilité de jouer sa carte perso si Pinot n'a pas les jambes ou à un gros pépin.
Et si Pinot est en jaune il sera l'équipier idéal en Montagne je peux te l'assurer.

Ben deux leaders Français d'une même génération je pense que oui, c'est compliqué, genre Bardet/Pinot.
Si le duo Bardet/Péraud existe aujourd'hui c'est d'une part parce que Bardet peut légitimement penser avoir carte blanche d'ici peu (retraite proche de Péraud) et aussi d'autre part dû aux circonstances qui ont permit l'émergence de ce duo au sein de ce team en particulier. Bardet est né chez AG2R. Le recrutement d'un coureur déjà réputé et confirmé comme il l'est aujourd'hui c'est une autre affaire. Si Bardet était né dans une autre équipe, je doute qu'AG2R aurait pu le recruter pour cette saison par exemple.

Côté sprinteurs on a eu Démare/Bouhanni, même génération, c'est vite allé au clash...

Kiryienka, g. Thomas, moinard, geniez, coppel, rossetto, syl chavanel, vuillermoz

tuco a écrit :

Liam_ a écrit :Ca ferait un truc dans le genre :

Jeannesson
Geniez
Vuillermoz
Coppel
Syl. Chavanel
Moinard
G. Thomas
D. Bennati

j'aime :coeur: (je remplacerais p'tet quand même jeannesson et coppel par senechal et heu... soupe ou gougeard) (dans le sens ou je pense qu'on a besoin de + d'équipiers sur le plat qu'en montagne) (mais je me trompe peut-être sur ce point)

3 équipiers en montagne c'est bien si tu veux monter un coup tactique.
Moinard / Coppel / Chavanel sont polyvalents : plat, rythme début de col, CLMPE
Bennati est un ange gardien d'1m85 avec de l'expérience. T'as "juste" à lui coller au cul pendant 10 jours jusqu'à la montagne et tu roules naturellement devant.
G.Thomas peut tout faire en plus de créer une diversion pour le général.

Mister_Nobody a écrit :

luckywinner a écrit :

Mister_Nobody a écrit :

luckywinner a écrit :

Mister_Nobody a écrit : Parce que tu vois en Barguil, Péraud et Bardet des équipiers au départ de ce Tour?
Non c'est plutôt logique comme raisonnement. Ces mecs sont leaders ou co-leaders de leurs équipes respectives, même avec un budget open-bar ils ne vont pas venir faire les larbins dans une autre équipe française pour un autre leader Français à savoir Pinot, open-bar mais un tantinet réaliste tout de même.

Pourtant Péraud et Bardet sont bien au départ du Tour dans la même équipe.
D'ailleurs officiellement Péraud est le leader de Bardet même

Et alors? Ou est-ce que cela contredit mon propos? N'ai-je pas dit "co-leaders"?

Ben tu sembles douter de la possibilité de faire cophabiter 2 grands coureurs français ensemble dans une équipe.
Peraud je suis sur que ça la génererait pas de prendre le départ du Tour au coté de Pinot même si le franc comtois aurait un statut de leader officiel. Après bien sur Péraud doit avoir la possibilité de jouer sa carte perso si Pinot n'a pas les jambes ou à un gros pépin.
Et si Pinot est en jaune il sera l'équipier idéal en Montagne je peux te l'assurer.

Ben deux leaders Français d'une même génération je pense que oui, c'est compliqué, genre Bardet/Pinot.
Si le duo Bardet/Péraud existe aujourd'hui c'est d'une part parce que Bardet peut légitimement penser avoir carte blanche d'ici peu (retraite proche de Péraud) et aussi d'autre part dû aux circonstances qui ont permit l'émergence de ce duo au sein de ce team en particulier. Bardet est né chez AG2R. Le recrutement d'un coureur déjà réputé et confirmé comme il l'est aujourd'hui c'est une autre affaire. Si Bardet était né dans une autre équipe, je doute qu'AG2R aurait pu le recruter pour cette saison par exemple.

Côté sprinteurs on a eu Démare/Bouhanni, même génération, c'est vite allé au clash...

Du coup tu me rejoins, rien n'indique qu'un duo Pinot-Péraud ne peut pas fonctionner sur le Tour.
En fait moi quand je fais cette équipe je vois Péraud aussi comme le Scarponi de Nibali chez Astana.
En 2013 il fait encore 4ème du Giro avant d'aller chez Astana perdre son leadership.

Alaphilippe, Gallopin, Chavanel, J.Roy, Vichot, Vuillermoz, Sénéchal, Le Bon.

Après Tuco lance un \"jeu\" avec une règle, qu'il a déterminé selon ses critères. Je ne vois pas pourquoi on vient la remettre en question. Si un de ces critères est de ne pas prendre Peraud, Bardet, Barguil, c'est qu'il a certainement ses raisons donc on ne les prend pas. Ou on ne joue pas. Il n'a pas posé là question s'il fallait les prendre.

Alexandre Geniez
Steve Morabito
Arnold Jeannesson version 211-2014
Pierre Henri Lecuisinier dans 2 ans
Yoann Offredo pré suspension
Arthur Vichot 2013 début 2014
Benoît Vaugrenard et Mathieu Ladagnous d'il y environ 5 ans

On peut même rajouter
Johan Le Bon a ces début à la FDJ
Keny Elisonde en mode grégario vuelta 2013
Christian Eiking dans 2 ans

Gougeard
Vichot
Roy
Moinard
Sioutsou ou Fuglsang
Jeannesson
Loubet
ROssetto

Bennati, Rogers, Tosatto, T. Martin, Vuillermoz, Fuglsang, Majka, Jungels.