Forum cyclisme de Velo-Club du Net

Le cyclisme Italien est moins mal en point que prévu je trouve. Aru à lui seul peut être l'arbre qui cache la forêt. Sa saison 2014 est monstrueuse.

Et mieux vaut avoir un monstre que plusieurs bons coureurs. En tennis, la France échangerait volontiers Tsonga, Monfils, Gasquet et Simon contre un Roger ou un Djoko...

Dans les années 2000, la France n'avait pas d'Aru, juste des baroudeurs à la Casar, Fédrigo,, Chavanel ou Voeckler.

Lonesome_Cowboy a écrit :

kentinmania_ a écrit : Je ne m'y connais que très peu en cyclisme historique mais l'Espagne avant les années EPO c'était le quasi néant à part Bahamontes non? De là à y voir un lien... (comme dans tous le sport espagnol d'ailleurs)
Peut-être ont-il souffert du franquisme avant.

On peut quand même citer quelques grands cyclistes comme Delgado, Ocana, Poblet, Arroyo (Angel, pas David), Fuente, Berrendero etc... le cyclisme espagnol n'est pas apparu dans les années 90.

Marino L , Julian G, Chozas, Echave , Pino et Pello RC quand même

brunobasto a écrit :

Lonesome_Cowboy a écrit :

kentinmania_ a écrit : Je ne m'y connais que très peu en cyclisme historique mais l'Espagne avant les années EPO c'était le quasi néant à part Bahamontes non? De là à y voir un lien... (comme dans tous le sport espagnol d'ailleurs)
Peut-être ont-il souffert du franquisme avant.

On peut quand même citer quelques grands cyclistes comme Delgado, Ocana, Poblet, Arroyo (Angel, pas David), Fuente, Berrendero etc... le cyclisme espagnol n'est pas apparu dans les années 90.

[b:15gmanho]Marino L , Julian G[/b:15gmanho], Chozas, Echave , Pino et Pello RC quand même

Bernarhino en avait d'ailleurs bavé face aux 2 premiers nommés pour gagner la Vuelta 83.

la crise du cyclisme italien va être pire dans le future
il n y plus des courses , il n y a plus des jeunes qui désire devenir des pros.
le cyclosportives marche très fort, il y a un boom des gran fondo e le velo est cool pour le gars over 35.
mais la fédération n' existe pas, il n y a aucun projet , la mission italien au championnat du monde c' est fait seulement de burosaures amis a la fédération et di rocco uses l' argent seulement pour garantir la re élection.
en piémont il y avait 150 under 23 dans les 90 , maintenant il sont moins des 12. il y avait beaucoup des joli courses pour les jeunes , maintenant il y a 3 courses peut être dans tout l' année .
on reste quelque chose en toscana, lombardia et veneto, dans tout les reste du pays ( meme en emilia..) la filiere c' est complètement arrête'.
le giro bio, tous les jolie course pour les jeunes disparaissent , le vivaio c' est mort.
il font seulement des petit course en circuit,très petit circuit sans difficulté parce que c' est très difficiles' organizer , avoir la permission pour fermer le routes etc.
il y a maintenant 1/12 des jeunes coureurs dans le categorie junior et under que dans les année 90...
le problem c' est sa, c' est pas nibali et aru qui vont gagner encore des belles courses.
c' est que vous voyez c' est seulement le sommet de l' iceberg.
les vrai difficulté du cyclisme italien vais se montrer dans le prochaine future

je m ' excuse pour la qualité de mon français

Oui, c'est un peu ce que disait un ancien forumeur comme Vieri75, très pessimiste pour le futur du cyclisme transalpin.
Moins d'argent, moins de courses, moins d'équipes, donc forcément moins de vocations, moins de coureurs, le filon s'épuise peu à peu.

Par contre, Proff, tu t'es déjà excusé pour ton français, tu peux arrêter, surtout qu'il n'est pas si mauvais. ;)

profff a écrit :la crise du cyclisme italien va être pire dans le future
il n y plus des courses , il n y a plus des jeunes qui désire devenir des pros.
le cyclosportives marche très fort, il y a un boom des gran fondo e le velo est cool pour le gars over 35.
mais la fédération n' existe pas, il n y a aucun projet , la mission italien au championnat du monde c' est fait seulement de burosaures amis a la fédération et di rocco uses l' argent seulement pour garantir la re élection.
en piémont il y avait 150 under 23 dans les 90 , maintenant il sont moins des 12. il y avait beaucoup des joli courses pour les jeunes , maintenant il y a 3 courses peut être dans tout l' année .
on reste quelque chose en toscana, lombardia et veneto, dans tout les reste du pays ( meme en emilia..) la filiere c' est complètement arrête'.
le giro bio, tous les jolie course pour les jeunes disparaissent , le vivaio c' est mort.
il font seulement des petit course en circuit,très petit circuit sans difficulté parce que c' est très difficiles' organizer , avoir la permission pour fermer le routes etc.
il y a maintenant 1/12 des jeunes coureurs dans le categorie junior et under que dans les année 90...
le problem c' est sa, c' est pas nibali et aru qui vont gagner encore des belles courses.
c' est que vous voyez c' est seulement le sommet de l' iceberg.
les vrai difficulté du cyclisme italien vais se montrer dans le prochaine future

je m ' excuse pour la qualité de mon français

grazie/merci pour ce message :good:

Je ne sais pas si c'est vraiment le gros du problème. En France aussi c'est de plus en plus dur d'organiser et pourtant le cyclisme français est sur la pente ascendante. En Espagne, il ne semble pas y avoir de grandes courses juniors/espoirs non plus.

Sinon j'ai oublié Moser et Felline qui déclinent depuis leur première année pro. Si Formolo et Villela font pareil on n'est pas sortis.

Nonoms a écrit :Je ne sais pas si c'est vraiment le gros du problème. En France aussi c'est de plus en plus dur d'organiser et pourtant le cyclisme français est sur la pente ascendante. En Espagne, il ne semble pas y avoir de grandes courses juniors/espoirs non plus.

En Espagne, les courses de jeunes n'ont jamais été des références internationales. Ils restent donc sur des confrontations nationales. C'est un peu difficile à analyser.
Je ne suis pas sur que le calendrier amateur ait autant morflé que le calendrier pro. Dans le Pays basque, tu peux encore courir de belles courses quasiment tous les week-end dans une zone assez restreinte.

En France, si quelques courses disparaissent, la situation globale est quand même très enviable. Le calendrier reste dense et le niveau est élevé. On n'en est pas encore rendu à ne faire que des courses en circuit, fort heureusement.

Lonesome_Cowboy a écrit :

Nonoms a écrit :Je ne sais pas si c'est vraiment le gros du problème. En France aussi c'est de plus en plus dur d'organiser et pourtant le cyclisme français est sur la pente ascendante. En Espagne, il ne semble pas y avoir de grandes courses juniors/espoirs non plus.

En Espagne, les courses de jeunes n'ont jamais été des références internationales. Ils restent donc sur des confrontations nationales. C'est un peu difficile à analyser.
Je ne suis pas sur que le calendrier amateur ait autant morflé que le calendrier pro. Dans le Pays basque, tu peux encore courir de belles courses quasiment tous les week-end dans une zone assez restreinte.

En France, si quelques courses disparaissent, la situation globale est quand même très enviable. Le calendrier reste dense et le niveau est élevé. On n'en est pas encore rendu à ne faire que des courses en circuit, fort heureusement.

oui , mais depuis un ou 2 ans, on voit des espagnols rejoindre les équipes amateurs du Sud ouest,
cette année, 3 à Blagnac , 2 à l'Entente SG...

c'est nouveau...

Il y a quelques temps j'avais osé émettre cette opinion, d'un cyclisme italien en grande difficulté à venir, un réservoir beaucoup plus maigre, un potentiel global plus restreint. Peut-être pas au point de l'Espagne mais en tout cas une situation assez préoccupante. Que n'avais-je pas dit! Le grand connaisseur objectif du cyclisme transalpin qu'était notre regretté Koko est rapidement venu me remettre à ma place, arguant simplement que la génération précédente était exceptionnelle. Aussi suis-je relativement amusé lorsque je lis différents de vos commentaires sur ce sujet aujourd'hui.

:boulet:

Et pour finir, Koko si tu me lis, forza Italia! :italy:

brunobasto a écrit :

Lonesome_Cowboy a écrit :

Nonoms a écrit :Je ne sais pas si c'est vraiment le gros du problème. En France aussi c'est de plus en plus dur d'organiser et pourtant le cyclisme français est sur la pente ascendante. En Espagne, il ne semble pas y avoir de grandes courses juniors/espoirs non plus.

En Espagne, les courses de jeunes n'ont jamais été des références internationales. Ils restent donc sur des confrontations nationales. C'est un peu difficile à analyser.
Je ne suis pas sur que le calendrier amateur ait autant morflé que le calendrier pro. Dans le Pays basque, tu peux encore courir de belles courses quasiment tous les week-end dans une zone assez restreinte.

En France, si quelques courses disparaissent, la situation globale est quand même très enviable. Le calendrier reste dense et le niveau est élevé. On n'en est pas encore rendu à ne faire que des courses en circuit, fort heureusement.

oui , mais depuis un ou 2 ans, on voit des espagnols rejoindre les équipes amateurs du Sud ouest,
cette année, 3 à Blagnac , 2 à l'Entente SG...

c'est nouveau...

Un poil plus, avec les Ion Pardo et Guillermo Lana.
Mais ce n'est pas étonnant. Tu es mieux loti quand tu es amateur en France plutôt qu'en Espagne. La division nationale est quand même assez confortable. Tu as de bonnes structures, un bon calendrier et même une meilleure exposition pour ceux qui veulent (re)passer chez les professionnels.
Bon après, ça reste quand même encore très marginal. Et il s'agit d'échanges entre des régions très proches. Sachant que dans le même temps, on avait quelques compatriotes de l'autre côté de la frontière chez Naturgas.

Et il s'agit également d'équipes qui ont l'habitude de courir un petit peu en Espagne. Ce qui ne gâte rien.

Oui, enfin , Mr Nobody, tu sais bien que Koko, bien que fin connaisseur, manquait parfois de la plus élémentaire objectivité lorsque ses protégés étaient mis en cause.

Ca rejoint d'ailleurs ce que disait Nico Denz sur son choix de faire ses classes en France plutôt que de rester en Allemagne.

_AlbatorConterdo a écrit :Oui, enfin , Mr Nobody, tu sais bien que Koko, bien que fin connaisseur, manquait parfois de la plus élémentaire objectivité lorsque ses protégés étaient mis en cause.

Comment ose-tu?
Non vraiment, quand je vous lis ici, Nonoms en tête, j'ai l'impression de lire un message collectif envoyé au gallinacé légendaire:
"On est tous Mister_Nobody!"
Et ça me fait chaud au coeur. :coeur:


Sinon plus sérieusement Nonoms a l'air d'émettre encore des réserves quant au niveau futur de Formolo, je pense que ce garçon peut très bien être un nouveau fuoriclasse. Il est peut aller très loin, ce qu'il a fait chez les jeunes et sa toute première année pro ce n'est pas rien quand même. Surtout qu'il a un profil de pur grimpeur (gabarit plutôt léger, coup de pédale souple) et limite déjà très bien la casse en CLM. Pour cette année reste l'incertitude de son premier GT: Giro ou Vuelta il me semble que ça n'est toujours pas tranché chez Garmindale.