Forum cyclisme de Velo-Club du Net

Un volontaire pour faire décennie par décennie?

Racemousse a écrit :

El_Pistolero_07 a écrit : La remarque est très importante j'ai halluciné de voir Cadel devant Nibali qui a quand même 3 GT dans la besace

Oui, je devrais peut-être également présenter les mêmes sous-classements en me basant sur le classement "palmarès", c'est à dire à ne prenant en compte que les victoires. Histoire de comparer.

Mais là je suis un peu vanné.

Tu m'étonnes, sacré boulot ! Ton classement c'est de 2000 à 2014 c'est énorme le nombre de courses que tu as pris en compte !

El_Pistolero_07 a écrit :

Racemousse a écrit :

El_Pistolero_07 a écrit : La remarque est très importante j'ai halluciné de voir Cadel devant Nibali qui a quand même 3 GT dans la besace

Oui, je devrais peut-être également présenter les mêmes sous-classements en me basant sur le classement "palmarès", c'est à dire à ne prenant en compte que les victoires. Histoire de comparer.

Mais là je suis un peu vanné.

Tu m'étonnes, sacré boulot ! Ton classement c'est de 2000 à 2014 c'est énorme le nombre de courses que tu as pris en compte !

C'est même bien plus puisque je prends le palmarès complet de tout les coureurs ayant évolué dans les années 2000, et que pas mal d'entre eux (des Cipollini, Jalabert, Museeuw, etc..) ont fait une bonne partie de leur carrière dans les années 90, résultats qui sont donc pris en compte.

loloherrera a écrit :Un volontaire pour faire décennie par décennie?

Comptez pas sur moi.

Sinon, entre le classement Palmarès et le classement Régularité, lequel vous semble le mieux?

Pour rappel :

Palmarès
1 Contador 422
2 Jalabert 346
3 Cancellara 325
4 Bettini 284
5 Boonen 283
6 Zabel 276
7 Cippolini 271
8 Freire 255
9 Museeuw 252
10 Valverde 225

Régularité
1 Valverde 560
2 Jalabert 515
3 Contador 501
4 Cancellara 462
5 Ulrich 442
6 Museeuw 416
7 Zabel 394
8 Bettini 378
9 Evans 366
10 Boonen 364



Perso j'ai une préférence pour le classement Palmarès. Je le trouve plus pertinent pour établir une hiérarchie entre les grands champions.

Racemousse a écrit :Sinon, entre le classement Palmarès et le classement Régularité, lequel vous semble le mieux?

Pour rappel :

[b:vfnq2yme][u:vfnq2yme]Palmarès[/u:vfnq2yme][/b:vfnq2yme]
1 Contador 422
2 Jalabert 346
3 Cancellara 325
4 Bettini 284
5 Boonen 283
6 Zabel 276
7 Cippolini 271
8 Freire 255
9 Museeuw 252
10 Valverde 225

[b:vfnq2yme][u:vfnq2yme]Régularité[/u:vfnq2yme][/b:vfnq2yme]
1 Valverde 560
2 Jalabert 515
3 Contador 501
4 Cancellara 462
5 Ulrich 442
6 Museeuw 416
7 Zabel 394
8 Bettini 378
9 Evans 366
10 Boonen 364



Perso j'ai une préférence pour le classement Palmarès. Je le trouve plus pertinent pour établir une hiérarchie entre les grands champions.

Je te rejoins pour moi la régularité favorise les suiveurs (Valverde 1er, Evans 9...) Alors que le palmarès favorise ceux qui tente toujours la 1ère place Contador, Jalabert, Cancellara sont quand même des sacrés battants et Boonen a un palmarès de dingue ! Si on enlève les sprinteurs dans le top 10 palmarès ça fera des sacrés morceaux de panache à montrer à nos gosses !

Juste pour la comparaison, voici ci-dessous mon classement des années 2000 (2000-2014)

1 CONTADOR Alberto ESP 6169
2 CANCELLARA Fabian SUI 6118
3 ARMSTRONG Lance USA 5994
4 VALVERDE Alejandro ESP 5968
5 BOONEN Tom BEL 5412
6 GILBERT Philippe BEL 4419
7 BETTINI Paolo ITA 4059
8 VINOKOUROV Alexandre KAZ 3836
9 FREIRE Oscar ESP 3760
10 NIBALI Vincenzo ITA 3714
11 REBELLIN Davide ITA 3698
12 RODRIGUEZ Joaquim ESP 3642
13 EVANS Cadel AUS 3602
14 ZABEL Erik ALL 3521
15 Mc EWEN Robbie AUS 3299
16 CUNEGO Damiano ITA 3164
17 MARTIN Tony ALL 3064
18 DI LUCA Danilo ITA 3062
19 WIGGINS Bradley GBR 2936
20 PETACCHI Alessandro ITA 2829
21 CAVENDISH Mark GBR 2768
22 HUSHOVD Thor NOR 2751
23 ULLRICH Jan ALL 2603
24 BASSO Ivan ITA 2562
25 SIMONI Gilberto ITA 2539
26 HERAS Roberto ESP 2522
27 LEIPHEIMER Levi USA 2488
28 SANCHEZ Samuel ESP 2378
29 MENCHOV Denis RUS 2364
30 VOIGT Jens ALL 2216

Amicalement
JeanMarieC

Toujours dans le but de comparer victoires et accessits, j'ai élaboré un classement \"Réussite\".

Le principe est de calculer le pourcentage de points acquis sur des victoires sur l'ensemble des points d'une carrière. Autrement dit c'est un rapport entre le classement \"Régularité\" et le classement \"Palmarès\".

Remarque importante : Sont pris en compte seul les coureurs ayant au moins 100 points au classement \"Régularité\" (soit tout de même 72 coureurs). Le but n'étant pas de mettre en valeur les coureur ayant réussis un gros coup comme Zaugg ou Peireiro, mais bien ceux capable de mettre la balle au fond.


Réussite
1 Cavendish 98
2 Cipollini 87
3 Contador 84
4 McEwen 82
5 Richard 80
(6 Armstrong 79)
6 Petacchi 79
7 Boonen 78
8 Freire 78
9 Gerrans 78
10 Costa 77
11 T. Martin 76
12 Bettini 75
13 Tafi 75
14 Gilbet 73
15 Wiggins 72

Comme vous le voyez ce classement avantage logiquement les sprinters. Néanmoins à noter le pourcentage excellent de Contador.

Tout aussi intéressant de jeter un œil en bas du classement, où l'on retrouve les éternels seconds, les abonnés aux place d'honneurs. On notera que les deux frangins y figurent en bonne place.


-Kloden 38
-Rodriguez 37
-Sastre 33
-Leipheimer 31
-Sanchez 28
-F.Schleck 23
-Boogerd 22
-A. Schleck 19
-Beloki 15
-Escartin 14

Mon classement ci-dessus ne prenait en compte que les résultats des années 2000 à 2014.
En prenant en compte le palmarès complet des coureurs ayant couru dans les années 2000, ça donne :

1 ARMSTRONG Lance USA 8909
2 JALABERT Laurent FRA 8183
3 CONTADOR Alberto ESP 6169
4 CANCELLARA Fabian SUI 6118
5 MUSEEUW Johan BEL 6003
6 VALVERDE Alejandro ESP 5968
7 ZABEL Erik ALL 5909
8 BOONEN Tom BEL 5412
9 ZULLE Alex SUI 5235
10 ULLRICH Jan ALL 5125
11 REBELLIN Davide ITA 5008
12 GILBERT Philippe BEL 4419
13 BARTOLI Michele ITA 4414
14 VINOKOUROV Alexandre KAZ 4314
15 SORENSEN Rolf DAN 4299
16 BETTINI Paolo ITA 4266
17 FREIRE Oscar ESP 4061
18 CIPOLLINI Mario ITA 4042
19 NIBALI Vincenzo ITA 3714
20 RODRIGUEZ Joaquim ESP 3642
21 EVANS Cadel AUS 3602
22 Mc EWEN Robbie AUS 3577
23 CASAGRANDE Francesco ITA 3544
24 TCHMIL Andreï RUS 3390
25 BOARDMAN Chris GBR 3389
26 OLANO Abraham ESP 3351
27 DI LUCA Danilo ITA 3176
28 CUNEGO Damiano ITA 3164
29 MARTIN Tony ALL 3064
30 HERAS Roberto ESP 3025

JeanMarieC

J'aime bien cette façon originale de calculer le pourcentage de réussite, normal que les meilleurs sprinters avec le nombre de victoires sur les étapes, et c'est vrai que la place de Contador est remarquable.

Maintenant si tu veux comparer ta méthode, celle de Jean-MarieC (un énorme spécialiste), je rajoute tes modernes selon le barème favorisant largement les grandes victoires, un peu les podiums et tous égaux dans les rangs jusqu'au 25e, les victoires d'étapes sur les GT ont une importance certaine, sans doute trop... ;)

Toutefois je ne sélectionne que les 30 plus grandes courses de l'année incluant les courses à étapes d'une semaine ayant un bel historique.

MON TOP 50 des modernes (ayant marqué des points après l'an 2000)

1 . Armstrong … 479
2 . Jalabert … 340
3 . Museeuw … 334
4 . Contador … 309
5 . Bettini … 292
6 . Cancellara … 282
7 . Valverde … 282
8 . Zabel … 278
9 . Cipollini … 268
10 . Boonen … 266
11 . Freire … 265
12 . Rebellin … 254
13 . Ullrich … 252
14 . Bartoli … 237
15 . Gilbert … 228
16 . Vinokourov … 220
17 . Zulle … 217
18 . Evans … 211
19 . Petacchi … 200
20 . Rodriguez … 192
21 . Cavendish … 192
22 . Sorensen … 188
23 . Tchmil … 186
24 . Cunego … 180
25 . DiLuca … 175
26 . Sanchez … 162
27 . Casagrande … 160
28 . Pantani … 159
29 . Heras … 156
30 . Nibali … 155
31 . Boogerd … 154
32 . Virenque … 154
33 . I. Basso … 151
34 . Olano … 151
35 . Simoni … 148
36 . Menchov … 140
37 . VanPetegem … 135
38 . Tonkov … 133
39 . Dufaux … 130
40 . Sastre … 127
41 . Hushovd … 123
42 . Tafi … 123
43 . Camenzind … 119
44 . F. Schleck … 118
45 . Garzelli … 117
46 . Savoldelli … 112
47 . Pozzato … 109
48 . Ballan … 108
49 . Leipheimer … 108
50 . Wiggins … 105

Merci pour vos classements JeanMarie et runns, c'est toujours sympa de pouvoir comparer. :good:

Mon classement comme celui de Jean-Marie s'arrête fin 2013.

Autrement c'est un plaisir de partager avec un fan de stats! :)

Non, Runns, le mien ici s'arrête au 19 septembre 2014.

JeanMarieC

Mise à jour de mes classements après cette saison 2015, avec quelques petites modifications de barème (essentiellement la prise en compte des victoires d'étape sur les \"continentales\") et surtout la création d'un nouveau classement \"Total Points\" cumulant Palmarès et Régularité, ce qui revient finalement à tenir compte des places d'honneur tout en doublant l'importance des victoires.
Le voici :

Total Points
1 Armstrong 1186
2 Contador 1023
3 Valverde 973
4 Jalabert 939
5 Cancellara 818
6 Zabel 745
7 Boonen 739
8 Museeuw 705
9 Bettini 691
10 Ulrich 649
11 Cipollini 639
12 Nibali 616
13 Freire 597
14 Rodriguez 557
15 Evans 525
16 Gilbert 523
17 Rebellin 510
18 Bartoli 508
19 Vinokourov 495
20 Cavendish 488



Palmarès
1 Armstrong 523
2 Contador 465
3 Jalabert 384
4 Cancellara 342
5 Boonen 327
6 Zabel 312
7 Cipollini 299
8 Valverde 295
9 Bettini 294
10 Museeuw 276




Régularité
1 Valverde 678
2 Armstrong 659
3 Contador 558
4 Jalabert 555
5 Cancellara 476
6 Ulrich 447
7 Zabel 433
8 Museeuw 429
9 Boonen 412
10 Rodriguez 407

Vu que je trouve le classement Total Point plutôt pertinent, j'ai l'ai choisis comme nouvelle base pour mes classements annexes.


Tours
1 Contador 904
2 Armstrong 826
3 Ulrich 399
4 Froome 384
5 Nibali 381
6 Zulle 377
7 Evans 366
8 Valverde 357
= Heras 357
10 Jalabert 306

Classiques
1 Museeuw 560
2 Boonen 501
3 Cancellara 431
4 Bartoli 406
5 Bettini 373
6 Gilbert 366
7 Zabel 365
8 Valverde 355
= Rebellin 355
10 Tchmil 274

Etapes
1 Cipollini 390
2 Cavendish 350
3 Petacchi 330
4 Jalabert 316
5 Zabel 306

Championnats
1 Cancellara 221
2 Bettini 202
3 Freire 195
4 Martin 148
5 Olano 135
= Ulrich 135

Variété
1 Valverde 531
2 Jalabert 525
3 Rodriguez 369
4 Vinokourov 345
5 Armstrong 311