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Re: BB HOTELS-KTM 2022

Publié : 09 nov. 2022, 13:40
par charlix
Le problème c'est qu'il en est à chercher des partenaires à 500 000 euros, et qu'il a la ligue au cul.

A partir de là, ça va devenir compliqué.

Re: BB HOTELS-KTM 2022

Publié : 09 nov. 2022, 14:35
par Puncheur71
TopHill a écrit : 09 nov. 2022, 13:00 Ce silence radio depuis 1 semaine / 10 jours m'apparait quand même plutôt bon signe (j'essaie de me persuader).
Si c'était fini, et annoncé en interne par Jérome, ça fuiterait de partout !
J'ai l'impression que vu le bonhomme, plutôt que d'avouer son échec, il va continuer de faire le mort/bercer tout le monde d'illusions jusqu'au dernier moment... J'espère me tromper mais bon...

Re: BB HOTELS-KTM 2022

Publié : 09 nov. 2022, 15:14
par Nopik
"Selon nos informations, les coureuses concernées par la création d'une structure féminine chez B&B Hôtels ont été proposées à d'autres équipes, suite aux récents problèmes rencontrés par la formation française, qui n'a toujours pas officialisé quoi que ce soit concernant 2023."

Je réitère ma question, elles auraient été proposées par qui ?
Parce que si c'est l'employeur, comment dire... l'esclavage a été aboli il y a déjà un petit moment. :elephant:

D'ailleurs petit point "droit du travail" sur laquelle on s’assoit bien allègrement mais qui boucle avec le fait qu'on les incite à trouver ailleurs. Peu importe la situation de l'équipe, les contrats signés sont dûs.
Et même si ce sont des promesses d'embauche (formelles), ça équivaut à des contrats de travail signés.

Donc oui, globalement il y a un gros risque d'avoir plus de charges salariales que ce qui est soutenable pour la structure. Surtout si le financement est en berne.

Re: BB HOTELS-KTM 2022

Publié : 09 nov. 2022, 15:44
par veji2
Puncheur71 a écrit : 09 nov. 2022, 14:35
TopHill a écrit : 09 nov. 2022, 13:00 Ce silence radio depuis 1 semaine / 10 jours m'apparait quand même plutôt bon signe (j'essaie de me persuader).
Si c'était fini, et annoncé en interne par Jérome, ça fuiterait de partout !
J'ai l'impression que vu le bonhomme, plutôt que d'avouer son échec, il va continuer de faire le mort/bercer tout le monde d'illusions jusqu'au dernier moment... J'espère me tromper mais bon...
C4est aussi ça la vie de manager, si tu admets que c'est très mal barré, tu risque de rendre certain la mort de l'équipe car tous les bons vont chercher à partir et tu auras du mal à les garder, tant que tu as encore un peu d'espoir tu dis que rien n'est réglé.. Si un JRB avait admis que c'était presque foutu à l'époque les coureurs se seraient peut être barrés et ça aurait été effectivement mort. Compliqué.

Re: BB HOTELS-KTM 2022

Publié : 09 nov. 2022, 15:50
par Puncheur71
veji2 a écrit : 09 nov. 2022, 15:44
Puncheur71 a écrit : 09 nov. 2022, 14:35

J'ai l'impression que vu le bonhomme, plutôt que d'avouer son échec, il va continuer de faire le mort/bercer tout le monde d'illusions jusqu'au dernier moment... J'espère me tromper mais bon...
C4est aussi ça la vie de manager, si tu admets que c'est très mal barré, tu risque de rendre certain la mort de l'équipe car tous les bons vont chercher à partir et tu auras du mal à les garder, tant que tu as encore un peu d'espoir tu dis que rien n'est réglé.. Si un JRB avait admis que c'était presque foutu à l'époque les coureurs se seraient peut être barrés et ça aurait été effectivement mort. Compliqué.
Pas forcément d'accord. Si je me souviens bien, Bernaudeau avait tenu ses coureurs au courant de la situation, et Voeckler avait trouvé une porte de sortie mais était resté jusqu'au dernier moment avec JRB par fidélité et amitié... On est pas dans le secret certes, mais vu les retours sur ce forum, j'ai pas l'impression que Pineau soit dans la même optique de transparence et d'honnêteté avec ses coureurs...
Après s'il avait fait preuve d'un peu plus de tact avec ses gars, peut-être qu'il pourrait plus compter sur eux dans les moments difficiles, sans craindre qu'ils se barrent s'il leur avoue la vérité....

Re: BB HOTELS-KTM 2022

Publié : 09 nov. 2022, 15:56
par charlix
C'est clair qu'à ne pas communiquer tu prends quand même des risques. Déjà celui que les gens aillent chercher des infos et que tu maîtrises plus la narration, comme c'est le cas à l'heure actuelle.

Vous remarquerez aussi que pour l'instant, absolument aucune info n'est démentie, alors que ça a été systématiquement le cas quand des noms de sponsors sont sortis.

Re: BB HOTELS-KTM 2022

Publié : 09 nov. 2022, 16:03
par veji2
Je ne suis pas en train de justifier ce que fait Pineau, je voulais juste dire qu'en un sens parfois un manager doit bluffer jusqu'au bout pour essayer de trouver une solution. 90% du temps ça finit en désastre, mais ça marche parfois aussi.

Re: BB HOTELS-KTM 2022

Publié : 09 nov. 2022, 16:49
par fc49
Tous les commentaires s'entendent et sont défendables.
On me dit être le seul optimiste, j'ai surtout sans doute envie que l'équipe continue !
On se raccroche a cz qu'on a, c'est a dire pas grand chose
Certitudes : le CM continue a communiquer sur FB notamment (un peu déplacé a mon goût) et Laurance n'est pas dans les 25 noms évoqués par Total (même si Total laisse une porte ouverte a une opportunité, perso je le verrais quand même plus chez Arkea)
Et d'après certains Roland et Chevalier sur BMC, ce qui n'est pas rien.

Le reste ne peut être infirmé ou confirmé

Re: BB HOTELS-KTM 2022

Publié : 09 nov. 2022, 16:59
par charlix
fc49 a écrit : 09 nov. 2022, 16:49 Tous les commentaires s'entendent et sont défendables.
On me dit être le seul optimiste, j'ai surtout sans doute envie que l'équipe continue !
On se raccroche a cz qu'on a, c'est a dire pas grand chose
Certitudes : le CM continue a communiquer sur FB notamment (un peu déplacé a mon goût) et Laurance n'est pas dans les 25 noms évoqués par Total (même si Total laisse une porte ouverte a une opportunité, perso je le verrais quand même plus chez Arkea)
Et d'après certains Roland et Chevalier sur BMC, ce qui n'est pas rien.

Le reste ne peut être infirmé ou confirmé
Je pense que c'est ça l'essentiel, perso j'espère la même chose que toi. :smile:

Re: BB HOTELS-KTM 2022

Publié : 09 nov. 2022, 17:07
par charlix
Nopik a écrit : 09 nov. 2022, 15:14 "Selon nos informations, les coureuses concernées par la création d'une structure féminine chez B&B Hôtels ont été proposées à d'autres équipes, suite aux récents problèmes rencontrés par la formation française, qui n'a toujours pas officialisé quoi que ce soit concernant 2023."

Je réitère ma question, elles auraient été proposées par qui ?
Parce que si c'est l'employeur, comment dire... l'esclavage a été aboli il y a déjà un petit moment. :elephant:

D'ailleurs petit point "droit du travail" sur laquelle on s’assoit bien allègrement mais qui boucle avec le fait qu'on les incite à trouver ailleurs. Peu importe la situation de l'équipe, les contrats signés sont dûs.
Et même si ce sont des promesses d'embauche (formelles), ça équivaut à des contrats de travail signés.

Donc oui, globalement il y a un gros risque d'avoir plus de charges salariales que ce qui est soutenable pour la structure. Surtout si le financement est en berne.
Je ne comprends pas trop ton message, et encore moins le rapport à l'esclavage :scratch:

Si ton patron est en difficulté, ou sait sa boîte en difficulté, c'est plutôt mieux de proposer une porte de sortie, droit du travail ou pas.

Quant tu es coureuse, mieux vaut avoir trouvé une équipe qui participe à des courses qu'un truc fantôme ou on se contente de verser des salaires non ?

Si tu es Holden par exemple, je pense que tu préfères avoir signé chez UAE qu'avoir à faire 50 000 recours administratifs pour obtenir tous les mois l'an prochain ce qui t'es du. Et que l'employeur t'encourage à agir de la sorte n'a rien d'aberrant, c'est plutôt du gagnant-gagnant.

La coureuse a une équipe et l'entité se libère d'un contrat.

Re: BB HOTELS-KTM 2022

Publié : 09 nov. 2022, 18:38
par Nopik
Ben la question est simple et donc je la pose pour la troisième fois: qui propose les coureuses? Leur employeur? Leur agent(au sens large)?
Je cherche juste à comprendre et savoir ce qu'on peut en tirer comme analyse.

Re: BB HOTELS-KTM 2022

Publié : 09 nov. 2022, 19:38
par TopHill
3ème jour de la semaine sans info.
Semaine qui se termine demain et qui nous envoie directement au 14 novembre ...

Re: BB HOTELS-KTM 2022

Publié : 09 nov. 2022, 19:42
par charlix
Ah oui, tu as raison, c'est férié vendredi.

Re: BB HOTELS-KTM 2022

Publié : 09 nov. 2022, 20:08
par Kivolanov_Volabov
Nopik a écrit : 09 nov. 2022, 18:38 Ben la question est simple et donc je la pose pour la troisième fois: qui propose les coureuses? Leur employeur? Leur agent(au sens large)?
Je cherche juste à comprendre et savoir ce qu'on peut en tirer comme analyse.
Pour moi c'est agent au sens très large. Après le vélo est un tout petit monde où tout le monde se connaît. l'info " Au fait tu sais que les filles qui étaient prévues chez Pineau , bein elles cherchent une solution de secours". ça peut circuler assez vite.

Re: BB HOTELS-KTM 2022

Publié : 10 nov. 2022, 00:54
par wallers
Extrait d'une interview de Marc Madiot publiée ce jeudi sur cyclismactu :
Question : "En tant qu'ancien président la Ligue nationale de cyclisme (LNC), avez-vous un avis personnel sur la situation très compliquée dans laquelle se trouve la B&B Hotels-KTM de Jérôme Pineau ?"
Réponse : "Je ne suis pas au fait du dossier, je n'apprends les nouvelles qu'à travers les médias, mais je souhaite à Jérôme Pineau de s'en sortir et de trouver une solution pour au moins démarrer correctement la saison qui arrive. On sait qu'on est au mois de novembre, que c'est forcément délicat et difficile, donc j'espère pour Jérôme et tous les gens qui l'accompagnent qu'ils vont trouver une solution qui leur permettra de remettre un dossard à partir du 1er janvier."

On ne nous fera pas croire que Madiot n'apprend les nouvelles qu'à travers les médias. Donc, ce n'est pas un son de cloche très rassurant (même si on n'avait pas besoin de ça pour ne pas être rassurés).