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Re: Pendant ce temps là en 2022

Publié : 18 nov. 2022, 10:18
par charlix
Très intéressant je trouve ce que dit Guillaume Martin pour Reporterre.

https://reporterre.net/Guillaume-Martin ... me-de-luxe

Re: Pendant ce temps là en 2022

Publié : 18 nov. 2022, 11:06
par Puncheur71
Intéressant en effet. On risque de voir de plus en plus de courses interrompues par les activistes pour le climat si rien ne change d'ailleurs.
A voir quelle voie suivra le cyclisme: retour à un sport populaire et écologiquement responsable ? Ou fuite en avant vers un sport élitiste avec privatisation pour les VIP et sécurisation des parcours avec une chasse aux supporters dans les bois comme on a pu le voir ?

J'espère que ce sera la 1° voie qui sera choisie, même si pour l'instant on prend clairement la 2°... Mais bon, vu le passé de ce sport, il y a des raisons d'espérer ! La plupart des grandes épreuves existaient avant le développement des transports, il y a donc moyen de revenir à ça. Mais ça signifierait rogner sur la professionnalisation et les temps de repos comme le dit Guigui Martin. Et tant que tout le monde ne sera pas contraint à la même enseigne de ce côté là, on poursuivra la fuite en avant avec des équipes qui dépensent toujours plus pour s'assurer un avantage sur les autres ! Personne ne voudra faire de la "décroissance" sportive si c'est pour perdre toute chance face à ceux qui n'en ont rien à faire...
Enfin, vaste chantier, pour lequel je n'ai pas trop de solution... En sport auto il existe des "Balances de Performance", qui font que peu importe combien un constructeur va investir, sa perf sera nivelée avec les autres à la fin. Ca permet de limiter les coûts des programmes et de laisser sa chance aux plus petits, ça pourrait être une solution, mais à voir comment l'adapter...

Re: Pendant ce temps là en 2022

Publié : 18 nov. 2022, 12:21
par Bradounet_
Une interview qui jet un froid dans le chaud-business du sport, c'est toujours ça de pris. :super:

Yoyo qui culpabilise de ses 4 t de Co2 émises pour un petit décrassage de fin de saison de 144 km au Japon le mois dernier. Le niveau de la mer a repris 1 cm du coup aux Maldives. :elephant:

Re: Pendant ce temps là en 2022

Publié : 18 nov. 2022, 12:33
par Iguane
Il est toujours très intéressant le Martin dans sa manière d'amener des sujets essentiels au centre de ses interviews.

Par contre comme souvent je trouve son analyse en décalé de la réalité. Quand il dit que que le "toujours plus" il y a une prise de conscience, ben... Moi je vois des champions de plus en plus jeunes, du matos de plus en plus cher, des suivis de performance de plus en plus chiffrés, je vois pas trop l'humain là dedans... Alors oui quand tu écoutes Guillaume Martin ou même Pogacar quand il déclare qu'il fera pas des années au rythme actuel, tu te dis que les coureurs ont effectivement cette prise de conscience, mais est-ce que l'ensemble du système économique et médiatique autour est là dedans... Pour moi la réponse est clairement non.

C'est peut-être qu'il est optimiste au fond le Martin et qu'il a des espoirs dans des tendances qu'il observe :reflexion:

Re: Pendant ce temps là en 2022

Publié : 18 nov. 2022, 13:13
par Quef
J'aurais préféré qu'il n'aille pas faire les crutos ASO en Asie, au moins pour accorder ce qu'il fait avec ce qu'il dit ! Parce que ça, c'était vraiment accessoire.

Re: Pendant ce temps là en 2022

Publié : 19 nov. 2022, 09:13
par _Migou_
Je ne connais pas assez le monde de l'organisation des courses, mais au printemps j'ai vu passer une étape du tour des alpes, 150 coureurs environ je crois. Ben devant il y avait 46 motos . Est-ce vraiment nécessaire ? Pareil pour beaucoup de voitures. Ok, voitures électriques ou hybrides etc, mais pas sur qu'elles soient toutes indispensables. Les équipes ont leur part de responsabilité, mais beaucoup les organisateurs aussi. La caravane du tour par exemple ( même si cette année ils ont réutilisé des chars pour la version féminine, ça fait quand même pas mal de déchets)
Je ne sais pas si c'est le bon endroit pour demander mais une interview avec des organisateurs de courses pour parler environnement (entre autres évidemment) ce serait possible ? Car j'imagine bien qu'avoir tout ce monde, ça doit leur faire des coûts en plus. Je pense que ce serait intéressant. Si cela a déjà été fait, désolé 🙂

Re: Pendant ce temps là en 2022

Publié : 19 nov. 2022, 11:40
par twisty
Pour sécuriser les routes, il faut bcp de monde, on ne s'en rend pas compte de l'extérieur, mais il faut bien comprendre que le sport cycliste n'évolue sur un circuit fermé ou dans un stade etc.

Je ne vois pas l'intérêt de l'organisateur de gaspiller de l'argent, alors si les motos sont là, c'est qu'elles sont nécessaires.

La seule solution pour les réduire, ce serait de faire uniquement des courses sur des circuits de 10/15 km, pas sûr que les fans y trouvent leur compte.

Re: Pendant ce temps là en 2022

Publié : 19 nov. 2022, 11:53
par Xav_38
twisty a écrit : 19 nov. 2022, 11:40 Pour sécuriser les routes, il faut bcp de monde, on ne s'en rend pas compte de l'extérieur, mais il faut bien comprendre que le sport cycliste n'évolue sur un circuit fermé ou dans un stade etc.

Je ne vois pas l'intérêt de l'organisateur de gaspiller de l'argent, alors si les motos sont là, c'est qu'elles sont nécessaires.

La seule solution pour les réduire, ce serait de faire uniquement des courses sur des circuits de 10/15 km, pas sûr que les fans y trouvent leur compte.
Oui pour les motos assurant la sécurité ou l'information en course, oui aussi pour les véhicules des équipes. Mais sur les grands événements y a t il autant besoin de motos de photographes par exemple ? Est-ce qu'il est nécessaire que plusieurs TV aient des consultants sur moto... Un example : Bradley Wiggins sur la moto Eurosport franchement on peut s'en passer.

Ce n'est pas uniquement une question écologique (le symbole est important) mais voir les cyclistes entourés de autant de moto franchement cela gâche la perception de la course, à cela on peut ajouter les capacités à fausser la course (moto qui ne va pas assez vite en descente versus celles quo offrent un abris à certains groupes).

Les 15000 (oui j'exagère un peu) véhicules des journalistes qui empruntent le parcours avant la course, hop dans un bus. Je trouve toujours incroyable le nombre de véhicule sur le parcours quelques heures avant la course.

Et puis les véhicules VIP, et sur certaines courses les hélicos VIP est-ce vraiment nécessaires ? OK, l'organisateur fait une partie de son retour financier comme ça, ou assure sa pub auprès des sponsors.

La caravane publicitaire sur le tour... bof.

Re: Pendant ce temps là en 2022

Publié : 19 nov. 2022, 14:34
par Quef
D'accord avec Xav. De trop nombreux véhicules sont inutiles. Ce sont des éléments de confort pour les sponsors et pour ceux qui sont dedans, mais avec la nouvelle donne climatique cela ne peut plus se justifier. Tout le monde doit faire plus sobre, point.

Après cela entraîne un risque de perte de revenus, retombant in fine sur les coureurs. Mais il faut savoir ce qu'on veut !

Re: Pendant ce temps là en 2022

Publié : 19 nov. 2022, 16:02
par Iguane
twisty a écrit : 19 nov. 2022, 11:40 Pour sécuriser les routes, il faut bcp de monde, on ne s'en rend pas compte de l'extérieur, mais il faut bien comprendre que le sport cycliste n'évolue sur un circuit fermé ou dans un stade etc.

Je ne vois pas l'intérêt de l'organisateur de gaspiller de l'argent, alors si les motos sont là, c'est qu'elles sont nécessaires.

La seule solution pour les réduire, ce serait de faire uniquement des courses sur des circuits de 10/15 km, pas sûr que les fans y trouvent leur compte.
Sur les courses amateurs ceci dit il y a moins de monde niveau moto.
Bon j'avoue comparer une 2-3-j et le tour de France niveau affluence c'est pas la même j'avoue, mais bon tu prends une manche de coupe de France t'as pas foule non plus au bord de la route.
Peut-être un meilleur équilibre entre sécurité et environnement à trouver...

Re: Pendant ce temps là en 2022

Publié : 19 nov. 2022, 23:17
par wallers
Je ne sais pas pourquoi vous semblez vous inquiéter. En toute logique, la charte pour l'action climatique de l'UCI devrait amplement suffire pour sauver la planète. :jap:
https://fr.uci.org/charte-pour-laction- ... JaDhopx0J0

Re: Pendant ce temps là en 2022

Publié : 19 nov. 2022, 23:31
par wallers
Cyclingnews relaie une étude menée lors du dernier Tour du Luxembourg (avec le soutien de l'organisation) sur le niveau et les sources d'émissions de CO2 liés à l'épreuve.
Sa synthèse : https://www.prnewswire.com/news-release ... 77680.html

85% des émissions sont liées aux différentes formes de transport (des personnes, du matériel, des marchandises ...), avant, pendant et après l'épreuve.
53% sont liées aux équipes, dont 32% pour leur déplacement (un quart des émissions de leur déplacement concernant leurs camions). Le Luxembourg n'étant pas vraiment la contrée la plus lointaine pour les déplacements.
Sur la course en elle-même où, contrairement au Tour de France, il n'y a peut-être pas une caravane publicitaire de 25 km de long, 20% des émissions sont liées aux voitures de l'organisation et 17% aux hélicoptères pour la couverture TV. L'étude mentionne que ça ne serait peut-être pas complètement crétin de remplacer les hélicos par des drones, ce qui ne semble pas plaire à tout le monde sur twitter : https://twitter.com/HelicopteroLV

Re: Pendant ce temps là en 2022

Publié : 21 nov. 2022, 00:13
par wallers
Pour ceux qui l'auraient raté, Cycling out of context a publié il y a quelques jours son traditionnel best of de l'année.

Re: Pendant ce temps là en 2022

Publié : 21 nov. 2022, 16:19
par Puncheur71
wallers a écrit : 19 nov. 2022, 23:31 Cyclingnews relaie une étude menée lors du dernier Tour du Luxembourg (avec le soutien de l'organisation) sur le niveau et les sources d'émissions de CO2 liés à l'épreuve.
Sa synthèse : https://www.prnewswire.com/news-release ... 77680.html

85% des émissions sont liées aux différentes formes de transport (des personnes, du matériel, des marchandises ...), avant, pendant et après l'épreuve.
53% sont liées aux équipes, dont 32% pour leur déplacement (un quart des émissions de leur déplacement concernant leurs camions). Le Luxembourg n'étant pas vraiment la contrée la plus lointaine pour les déplacements.
Sur la course en elle-même où, contrairement au Tour de France, il n'y a peut-être pas une caravane publicitaire de 25 km de long, 20% des émissions sont liées aux voitures de l'organisation et 17% aux hélicoptères pour la couverture TV. L'étude mentionne que ça ne serait peut-être pas complètement crétin de remplacer les hélicos par des drones, ce qui ne semble pas plaire à tout le monde sur twitter : https://twitter.com/HelicopteroLV
Intéressant !
Ca renforce l'idée que plus que lutter contre la prolifération des véhicules suiveurs (même si c'est une nécessité également, avec en plus l'aspect sécurité), il faudrait revoir la rationalisation des déplacements et du calendrier, avec de pair un verdissement des transports. Autant le 2° point, l'UCI peut rien faire, autant le 1°, la réflexion pourrait être engagée !

Re: Pendant ce temps là en 2022

Publié : 21 nov. 2022, 16:33
par twisty
Puncheur71 a écrit : 21 nov. 2022, 16:19
wallers a écrit : 19 nov. 2022, 23:31 Cyclingnews relaie une étude menée lors du dernier Tour du Luxembourg (avec le soutien de l'organisation) sur le niveau et les sources d'émissions de CO2 liés à l'épreuve.
Sa synthèse : https://www.prnewswire.com/news-release ... 77680.html

85% des émissions sont liées aux différentes formes de transport (des personnes, du matériel, des marchandises ...), avant, pendant et après l'épreuve.
53% sont liées aux équipes, dont 32% pour leur déplacement (un quart des émissions de leur déplacement concernant leurs camions). Le Luxembourg n'étant pas vraiment la contrée la plus lointaine pour les déplacements.
Sur la course en elle-même où, contrairement au Tour de France, il n'y a peut-être pas une caravane publicitaire de 25 km de long, 20% des émissions sont liées aux voitures de l'organisation et 17% aux hélicoptères pour la couverture TV. L'étude mentionne que ça ne serait peut-être pas complètement crétin de remplacer les hélicos par des drones, ce qui ne semble pas plaire à tout le monde sur twitter : https://twitter.com/HelicopteroLV
Intéressant !
Ca renforce l'idée que plus que lutter contre la prolifération des véhicules suiveurs (même si c'est une nécessité également, avec en plus l'aspect sécurité), il faudrait revoir la rationalisation des déplacements et du calendrier, avec de pair un verdissement des transports. Autant le 2° point, l'UCI peut rien faire, autant le 1°, la réflexion pourrait être engagée !
difficile pour moi de faire bcp mieux qu'actuellement ?
90% des courses sont en Europe de l'ouest, les équipes n'ont pas de gros déplacements à faire à part en début de saison en Australie, en Argentine et dans le golf, en Amérique du Nord en septembre et quelques équipes vont au Japon en fin de saison, c'est quand même très limité.

Pour faire moins, il faudrait imposer que toutes les courses uci se déroulent en Europe, ce qui est trop radical selon moi.