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Liam a écrit : 11 mai 2018, 12:30 Comment peut-on affirmer que perdre 30 secondes sur Chaves est le dernier des soucis de Pinot ?

Il faudrait voir à ne pas sous-estimer le Colombien quand même. On patle d'un coureur qui a deux podiums de GT à son actif et une capacité à courir juste et à prendre des risques de façon très intelligente. Sa saison 2017 a été gachée par des circonstances malheureuses et n'est en rien révélatrice de son niveau réel. Hier il a montréqu'il etait fort en réalisant une très grosse montée de l'Etna. Il est en plus très bien entouré. Pour moi il revient clairement dans la course au podium. Vu la difficulté pour les favoris de se départager dans les ascensions, 30 secondes c'est beaucoup. D'autant qu'elles permettent à Mitchelton de jouer sur du velours avec deux coureurs dans les 5. C'est d'autant plus regrettable que vu les circonstances elles étaient évitables.

Je ne comprends pas pourquoi les équipiers de Pinot et Dumoulin ont collaboré dans l'échappée et pourquoi ils n'ont pas contribué à chasser pour reduire l'écart.

Je suis d'accord avec toi dans le fond. Mais je m'interroge sur le fait que Chavès se soit glissé dans une échappée à ce stade de la course et que personne n'a semblé paniquer dans le peloton. On ne lui a pas laissé bcp de marge, mais on l'a quand même laissé partir. Est-il pris au sérieux par les autres favoris ? Est-ce que ce Giro va être un jeu de dupe, les hommes forts (Froome, Dumoulin, Aru) n'étant pas forcément les plus forts ? Est-ce que ça peut profiter à un outsider ? Pinot est-il capable d'aller chercher la victoire ?

Pinot n'est pas le favori du Giro, pourquoi vouloir de son équipe qu'elle soit l'équipe qui maîtrise la course.
Quand je dis que les 30" reprise par Chaves on s'en fout, c'est parce que il y a pas spécialement de signe fort au début de l'étape que Chaves était un concurrent direct un Pinot.
Ca ne veut pas dire que Chaves n'est pas un postulant au podium mais que tous indique que le leader chez Orica c'est Yates et qu'après 6 jours de courses, quand tu as un groupe aussi imposant qui s'échappe forcément il y a des coureurs potentiellement dangereux. L'équipe en tant qu'outsider du Giro doit avant tout éviter d'avoir des efforts à faire, c'est ce qu'ils ont bien fait hier.

Enfin quel est le pourcentage de chance que les 30" reprises par Chaves (sachant que vu la montée de l'Etna qu'il a du faire elles n'ont pas été gratuites) soient les 30" qui coûteront le podium final à Pinot pour vous?
C'est dans ce sens où je veux dire que ce n'est pas important.

Si la FDJ avait la force de tout gérer dans un GT ça se saurait, Chaves il n'a pas pris 4' d'avance sur Pinot.

rbl85 a écrit : 11 mai 2018, 11:18 Je m'y attendais un peu que Pinot ne tente rien et comme je l'ai dit hier, lui et l’équipe veulent en faire le moins possible avant la dernière semaine.

classique. On attend, on attend, on ne fait rien (a la AG2r dans le dernier tour de france).
l'excuse qui me fait le plus rire (jaune) dans le cyclisme avec "je joue les etapes donc je termine loin derriere pour qu'on me laisse m'echapper" suivi d'une absence d'offensive.

luckywinner a écrit : 11 mai 2018, 13:15
Enfin quel est le pourcentage de chance que les 30" reprises par Chaves (sachant que vu la montée de l'Etna qu'il a du faire elles n'ont pas été gratuites) soient les 30" qui coûteront le podium final à Pinot pour vous?
C'est dans ce sens où je veux dire que ce n'est pas important.

Si la FDJ avait la force de tout gérer dans un GT ça se saurait, Chaves il n'a pas pris 4' d'avance sur Pinot.

on n'est plus dans le cyclisme a Bobet et Coppi. L'an dernier dans le giro il y a moins de 2min entre le premier et le 5eme.

Je parierais volontiers qu'il y aura plus d'écarts cette année.

Quant à attendre, attendre et ne rien faire, pour l'instant le schéma est assez différent du dernier Tour là.

Oui et après 6 étapes il y avait 16 coureurs en moins de 30''.
Non mais pour que les 30" soient impactantes pour le podium final de Pinot faut quand même un certains nombres d'hypothèses à valider.
La course est encore longue, la FDJ à une bonne équipe mais pas forcément dans les 5 plus fortes.
Si la Sunweb ou la Sky ont choisi la même stratégie pourtant avec les favoris de la course, c'est peut-être que c'etait pas une si mauvaise option.

Pinot n'est-il pas tout simplement en mode Valverde, allant grappiller toutes les bonifs aux arrivées aux sommets ?
J'ai failli mettre le , mais ça se tient je trouve

Liam a écrit : 11 mai 2018, 12:30 Comment peut-on affirmer que perdre 30 secondes sur Chaves est le dernier des soucis de Pinot ?

Il faudrait voir à ne pas sous-estimer le Colombien quand même. On patle d'un coureur qui a deux podiums de GT à son actif et une capacité à courir juste et à prendre des risques de façon très intelligente. Sa saison 2017 a été gachée par des circonstances malheureuses et n'est en rien révélatrice de son niveau réel. Hier il a montréqu'il etait fort en réalisant une très grosse montée de l'Etna. Il est en plus très bien entouré. Pour moi il revient clairement dans la course au podium. Vu la difficulté pour les favoris de se départager dans les ascensions, 30 secondes c'est beaucoup. D'autant qu'elles permettent à Mitchelton de jouer sur du velours avec deux coureurs dans les 5. C'est d'autant plus regrettable que vu les circonstances elles étaient évitables.

Je ne comprends pas pourquoi les équipiers de Pinot et Dumoulin ont collaboré dans l'échappée et pourquoi ils n'ont pas contribué à chasser pour reduire l'écart.

+ 1.

Chavès est un coureur de très gros calibre. Il a des références qui le placent au moins au même niveau que Pinot (et Aru) au départ de ce Giro.

Chavès est juste passé au travers l'an passé sur le Tour (à cause du décès de son entraineuse, qui était également une très bonne amie) et ça lui a fait foiré l'ensemble de sa saison, mais sa saison 2016 est énorme !

Pinot n'a pas fait une bonne opération hier !!

Par contre, je pense que si Pinot n'a pas relayé Bennet et Pozzovivo, c'est qu'il ne pouvait pas et était à bloc. On voyait bien à son visage ultra grimaçant qu'il était à fond.

D'ailleurs ce n'est pas le type de coureur qui rechigne à prendre des relais.

Après, c'est vrai qu'il a suivi tous les coups, mais toujours en 3/4ème position, sans les provoquer et sans pouvoir faire plus. Quand Yates attaque, la réaction de Pinot n'est pas exceptionnelle non plus : il cale très vite et se rassoit rapidement.

Après, son sprint est vraiment costaud, mais il est bon dans cet exercice en fin de col et puis le dernier km n'avait pas été très rapide dans le groupe des poursuivants.

Il est d'ailleurs dans un premier temps sorti avec Bennett, si l'on en croit les commentaires (Pineau...) faute d'images, avant regroupement du groupe qu'il règle au sprint

Pour sortir du Giro et aborder le sujet de la future équipe dévo. Ce tweet de Nicolas Boisson en charge du la fondationFDJ, du recrutement du futur effectif de la réserve et son DS en 2019.
Sont présents sur la photo de la reco : Matthis Louvel, Alexys Brunel, Simon Gugliemi, Theo Nonnez, Clément Davy et Maxime Bonsergent
Ils ont donc de bonne chance d'être stagiaire en fin d'année, néopro en 2019 ou dans l'équipe dévo.
Ce sont tous d'excellents Espoirs, les meilleurs même si l'ont exclut les VU et les Chambéry.

-Vélomen- a écrit : 11 mai 2018, 16:31 Par contre, je pense que si Pinot n'a pas relayé Bennet et Pozzovivo, c'est qu'il ne pouvait pas et était à bloc. On voyait bien à son visage ultra grimaçant qu'il était à fond.

D'ailleurs ce n'est pas le type de coureur qui rechigne à prendre des relais.

Après, c'est vrai qu'il a suivi tous les coups, mais toujours en 3/4ème position, sans les provoquer et sans pouvoir faire plus. Quand Yates attaque, la réaction de Pinot n'est pas exceptionnelle non plus : il cale très vite et se rassoit rapidement.

Après, son sprint est vraiment costaud, mais il est bon dans cet exercice en fin de col et puis le dernier km n'avait pas été très rapide dans le groupe des poursuivants.

Cela se voyait à son visage qu'il était à fond. Il dit lui-même que le transfert depuis Israel l'avait fatigué.

ThomasBen a écrit : 11 mai 2018, 18:50

Pour sortir du Giro et aborder le sujet de la future équipe dévo. Ce tweet de Nicolas Boisson en charge du la fondationFDJ, du recrutement du futur effectif de la réserve et son DS en 2019.
Sont présents sur la photo de la reco : Matthis Louvel, Alexys Brunel, Simon Gugliemi, Theo Nonnez, Clément Davy et Maxime Bonsergent
Ils ont donc de bonne chance d'être stagiaire en fin d'année, néopro en 2019 ou dans l'équipe dévo.
Ce sont tous d'excellents Espoirs, les meilleurs même si l'ont exclut les VU et les Chambéry.

Merci pour l'info ! On avait vu Alexys Brunel en début de saison sur une coupe de France (classique de la Drôme je crois) où il avait pris l'échappée avec Bob Jungels et avait résisté au rouleur luxembourgeois un bon moment, avec le maillot de l'équipe de France. Un gros moteur assurément

Le sucre sportif a écrit : 12 mai 2018, 09:00

ThomasBen a écrit : 11 mai 2018, 18:50

Pour sortir du Giro et aborder le sujet de la future équipe dévo. Ce tweet de Nicolas Boisson en charge du la fondationFDJ, du recrutement du futur effectif de la réserve et son DS en 2019.
Sont présents sur la photo de la reco : Matthis Louvel, Alexys Brunel, Simon Gugliemi, Theo Nonnez, Clément Davy et Maxime Bonsergent
Ils ont donc de bonne chance d'être stagiaire en fin d'année, néopro en 2019 ou dans l'équipe dévo.
Ce sont tous d'excellents Espoirs, les meilleurs même si l'ont exclut les VU et les Chambéry.

Merci pour l'info ! On avait vu Alexys Brunel en début de saison sur une coupe de France (classique de la Drôme je crois) où il avait pris l'échappée avec Bob Jungels et avait résisté au rouleur luxembourgeois un bon moment, avec le maillot de l'équipe de France. Un gros moteur assurément

Brunel passera peut être même directement dans l'équipe world tour

ThomasBen a écrit : 11 mai 2018, 18:50

Pour sortir du Giro et aborder le sujet de la future équipe dévo. Ce tweet de Nicolas Boisson en charge du la fondationFDJ, du recrutement du futur effectif de la réserve et son DS en 2019.
Sont présents sur la photo de la reco : Matthis Louvel, Alexys Brunel, Simon Gugliemi, Theo Nonnez, Clément Davy et Maxime Bonsergent
Ils ont donc de bonne chance d'être stagiaire en fin d'année, néopro en 2019 ou dans l'équipe dévo.
Ce sont tous d'excellents Espoirs, les meilleurs même si l'ont exclut les VU et les Chambéry.

Mouais y'a pas que cracks quand même. Franchement Louvel n'a pour moi même pas le niveau pour être en Continental. Même en chrono qui doit être sa spécialité, il n'est franchement pas impressionnant. Bonsergent est surement le spécialiste de cyclo cross que Madiot recherche, mais pour l'instant il n'a pas montré grand chose sur la route cette année (bon il est encore très jeune et ses perfs en junior étaient intéressantes). Davy et Guglielmi, j'y crois moyen pour avoir le potentiel en WT surtout concernant le second.
Par contre, Brunel et Nonnez sont très certainement de futurs très bon.