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Re: BB HOTELS-KTM 2022

Publié : 09 nov. 2022, 07:25
par charlix
On me dit aussi que les salaires d'octobre n'auraient pas été versés.

Re: BB HOTELS-KTM 2022

Publié : 09 nov. 2022, 08:18
par Noé
charlix a écrit : 09 nov. 2022, 07:25 On me dit aussi que les salaires d'octobre n'auraient pas été versés.
Tu (ou quelqu'un d'autre) as des pistes d'explication là-dessus ?
Je ne connais pas le système mais la logique voudrait que les sponsors 2022 se soient engagés à verser les salaires de janvier à décembre, avant le changement de sponsors.
Du coup, si des salaires ne sont pas versés actuellement, ce n'est pas à cause du flou lié aux sponsors de l'an prochain mais à cause d'une défaillance des sponsors de cette année. Pourtant, il serait étonnant que cette défaillance vienne de BnB, puisque celle-ci continue l'aventure avec l'équipe (certes à un moindre degré). Alors d'où ça pourrait venir, quelles seraient les pistes d'explication ?

Re: BB HOTELS-KTM 2022

Publié : 09 nov. 2022, 08:25
par Agneau
Noé a écrit : 09 nov. 2022, 08:18
charlix a écrit : 09 nov. 2022, 07:25 On me dit aussi que les salaires d'octobre n'auraient pas été versés.
Tu (ou quelqu'un d'autre) as des pistes d'explication là-dessus ?
Je ne connais pas le système mais la logique voudrait que les sponsors 2022 se soient engagés à verser les salaires de janvier à décembre, avant le changement de sponsors.
Du coup, si des salaires ne sont pas versés actuellement, ce n'est pas à cause du flou lié aux sponsors de l'an prochain mais à cause d'une défaillance des sponsors de cette année. Pourtant, il serait étonnant que cette défaillance vienne de BnB, puisque celle-ci continue l'aventure avec l'équipe (certes à un moindre degré). Alors d'où ça pourrait venir, quelles seraient les pistes d'explication ?
On peut imaginer la région s'être désengagé avec effet immédiat, à l'annonce du partenariat "Ville de Paris"

Re: BB HOTELS-KTM 2022

Publié : 09 nov. 2022, 08:26
par charlix
Je pensais à ça aussi.

Re: BB HOTELS-KTM 2022

Publié : 09 nov. 2022, 08:31
par Noé
Ah oui, possible en effet. Merci.

Re: BB HOTELS-KTM 2022

Publié : 09 nov. 2022, 08:37
par charlix
Après il y a la garantie bancaire normalement, mais je ne sais pas trop comment ça fonctionne, ni comment elle peut se déclencher. :reflexion:

Re: BB HOTELS-KTM 2022

Publié : 09 nov. 2022, 09:18
par veji2
En tous cas ça pue de plus en plus....

Re: BB HOTELS-KTM 2022

Publié : 09 nov. 2022, 09:24
par Nopik
Noé a écrit : 09 nov. 2022, 08:18
charlix a écrit : 09 nov. 2022, 07:25 On me dit aussi que les salaires d'octobre n'auraient pas été versés.
Tu (ou quelqu'un d'autre) as des pistes d'explication là-dessus ?
Je ne connais pas le système mais la logique voudrait que les sponsors 2022 se soient engagés à verser les salaires de janvier à décembre, avant le changement de sponsors.
Du coup, si des salaires ne sont pas versés actuellement, ce n'est pas à cause du flou lié aux sponsors de l'an prochain mais à cause d'une défaillance des sponsors de cette année. Pourtant, il serait étonnant que cette défaillance vienne de BnB, puisque celle-ci continue l'aventure avec l'équipe (certes à un moindre degré). Alors d'où ça pourrait venir, quelles seraient les pistes d'explication ?
Les sponsors ne versent pas les salaires directement. Ils versent leur contribution à l'équipe, qui gère ensuite cet argent comme elle l'entend. Les versements des sponsors peuvent se faire en une fois avant l'année, ou plus probablement tous les trimestres par exemple.
Possible que tout l'argent n'ait pas été reçu par l'équipe. Mais en principe si une entreprise / entité s'engage à verser de l'argent ils le font. Je serais surpris qu'une entité comme la région Bretagne ne remplisse pas ses obligations contractuelles. Ca les expose juridiquement etc etc

Maintenant j'ai bien une explication.
- les équipes ont une garantie bancaire, càd qu'ils bloquent des fonds correspondant à 25% des salaires de l'année. Un trimestre. Logiquement ce ne sont pas des fonds qu'ils ont en plus de leur budget (ils ont pas un budget de 125% qui leur permet de bloquer 25% facilement), mais les fonds correspondant au dernier trimestre de leur budget.
- quand l'équipe continue l'année suivante, les nouveaux fonds arrivent à temps pour payer la fin d'année, on touche pas à ces fonds de garantie
- quand l'équipe s'arrête et/ou n'a pas reçu les fonds pour l'année prochaine, elle doit débloquer ces fonds et c'est une autre procédure que "juste" verser les salaires. Donc d'abord ça passe par un non versement des salaires, puis procédure de déblocage réalisée par l'uci

Pour appuyer cette explication: on sait que la banque de l'équipe a confirmé qu'il y avait le fonds de garantie pour l'année prochaine. On peut imaginer que c'est 1-2m environ, à défaut de mieux. Cet argent sort d'où ? Qui l'a versé ? Ce sont probablement les fonds de garantie de cette année. Donc par définition l'équipe ne dispose pas de l'argent pour payer ce trimestre, c'est l'UCI qui va le faire en prenant dans le fonds de garantie.

(bon j'écris "fonds de garantie" c'est probablement pas la bonne terminologie mais je pense que c'est compréhensible)

Re: BB HOTELS-KTM 2022

Publié : 09 nov. 2022, 09:34
par TopHill
La région Bretagne a un contrat jusqu'au 31 décembre, ce serait étonnant qu'elle se soit désengagée si tôt ?

Pour les salaires, ils sont pas versés par les sponsors comme le disaient Nopik, mais par la structure juridique, qui était en cours de transfert vers celle de Paris Cycling Club, ceci expliquant peut être des retards de salaire, s'il y a bien eu retard de salaire.

Re: BB HOTELS-KTM 2022

Publié : 09 nov. 2022, 09:37
par Noé
C'est très clair et ça me parait très plausible, merci beaucoup Nopik (et TopHill pour la précision) !

Re: BB HOTELS-KTM 2022

Publié : 09 nov. 2022, 10:09
par franck56
La région verse des subventions. En contre partie de projet qui doivent être normalement documenté.

Faute d éléments, la région peut très bien suspendre ses subventions ou n en verser qu'une partie...

Re: BB HOTELS-KTM 2022

Publié : 09 nov. 2022, 10:16
par Allobroges
+1 avec Nopik

à la réserve près qu'une collectivité peut tout à fait revoir son financement dans l'exercice budgétaire si les contreparties demandées ne sont pas exécutées par l'équipe...

Re: BB HOTELS-KTM 2022

Publié : 09 nov. 2022, 10:47
par Iguane
Nopik tu parles pognon il est pertinent. Il a tout compris au cyclisme. :twisted:

Re: BB HOTELS-KTM 2022

Publié : 09 nov. 2022, 13:00
par TopHill
Ce silence radio depuis 1 semaine / 10 jours m'apparait quand même plutôt bon signe (j'essaie de me persuader).
Si c'était fini, et annoncé en interne par Jérome, ça fuiterait de partout !

Re: BB HOTELS-KTM 2022

Publié : 09 nov. 2022, 13:13
par Noé
TopHill a écrit : 09 nov. 2022, 13:00 Ce silence radio depuis 1 semaine / 10 jours m'apparait quand même plutôt bon signe (j'essaie de me persuader).
Si c'était fini, et annoncé en interne par Jérome, ça fuiterait de partout !
Il a jusqu'au 15 novembre. Il est également possible qu'il n'ait rien mais qu'il ne juge pas l'affaire finie tant qu'il lui reste du temps pour chercher. Et le 15 novembre, si il n'y a toujours rien, alors il annoncera officiellement que ses recherches n'ont pas fonctionné.