Un p'tit tour en Romandie - WT - 28 avril au 3 mai

[-Vélomen-]

Zakarin, c'était un crack chez les jeunes ?

Quelles sont ses références/son parcours ?

[Booze]

Beau retour de Gesink sur une course qui a semblé dure et exigeante. Il dit que le pied du col était trop rapide mais ensuite il a repris les morts. Si je ne m'abuse il a peu d'entrainement dans les jambes et aucun rythme de course.

Ce mec a un putain de gros mental maintenant, et je pense qu'il va revenir très fort sur les prochaines années. Il aura 29 ans en fin de mois, ça lui laisse encore du temps. Vous verrez, on en reparlera. :coeur:

Gesink est un sacré coureur. Il est performant sur toutes les courses qu'il termine. Le problème est que depuis deux ans il en termine peu. Si les soucis le laissent tranquille, il peut réaliser un gros coup sur le TDF; d'autant plus que la pression sera davantage sur Kelderman.

[kentinmania_]

Pour Gesink il avait dit avoir une seule semaine d'entraînement \"normal\" début avril, lorsqu'il a finalement déclaré forfait pour le Tour du Pays Basque.

On peut donc dire qu'il a eu un mois d'entraînement de qualité + la Flèche Wallonne (25e je crois) pour se remettre en jambes.

Dès qu'il est sur une compétition il marche bien.

[veji2]

Beau retour de Gesink sur une course qui a semblé dure et exigeante. Il dit que le pied du col était trop rapide mais ensuite il a repris les morts. Si je ne m'abuse il a peu d'entrainement dans les jambes et aucun rythme de course.

Ce mec a un putain de gros mental maintenant, et je pense qu'il va revenir très fort sur les prochaines années. Il aura 29 ans en fin de mois, ça lui laisse encore du temps. Vous verrez, on en reparlera. :coeur:

c,est tout ce que je lui souahite. un espoir qui n'a jamais confirmé au niveau qu'on lui a trop rapidement perçu mais qui reste un bon coureur attachant à qui je ne souhaite que le succès.

[_AlbatorConterdo]

Déclaration de Nibali à l'arrivée :
« Nous avions durci pour éliminer les équipiers de la Sky, déclarait-il à La Gazzetta dello Sport. Pour moi, c’est toujours difficile de savoir dans quelle condition est Christopher Froome. Pour preuve, au début de la dernière montée, il était dans les toutes dernières places. Moi j’ai fait une erreur en suivant l’attaque de Nairo Quintana. Il était pour moi la roue à prendre aujourd’hui, mais en faisant ça, je suis monté trop haut en régime. Je l’ai payé par la suite. Je suis sûr que j’aurai pu mieux faire si je n’avais pas fait cette erreur. Je m’en veux. »
(source: Velopro)


Vincenzo, si tu étais venu sur le forum, on te l'aurait dit, nous, que tu la fais souvent cette erreur . B)

Nibali est lucide, il reconnaît son erreur et c'est celui qui me semble le moins nerveux en vue du TDF. Il a un programme, il s'y tient et attendra juiillet avec impatience avant d'en découdre. Il ne va pas pousser dans ses réserves sur la Dauphiné. Sauf accident, je pense qu'il peut refaire son festival de 2014 même avec un Quintana et un Froome au top, pour Contador, on verra...

Sur le Tour, je préfère encore le voir comme hier , à un niveau de top 10-15 , ce qui semble son niveau "habituel" ([i:2bjvvzrz]normal[/i:2bjvvzrz] ?) que de le voir voler comme en 2014 . C'est quand même curieux, pour ne pas dire autre chose, de ne pouvoir atteindre ce niveau que 3 semaines dans l'année.
Quant à être le moins nerveux, je ne sais pas...il a quand même essayé de suivre Quintana à chaque fois, alors qu'il n'en avait pas les moyens, cela ne témoigne pas d'un grand calme quand même.

[blouss_]

Comme vous pouvez l'imaginer, je n'écrirais peut-être pas ces quelques lignes si un Colombien l'avait emporté ... et encore. QUINTANA a gardé sa veste jusqu'à 8-9 bornes de l'arrivée, a lancé une attaque et a vu NIBALI dans sa roue et a donc coupé puis a recommencé 2 autres fois sans plus de conviction. Ne surtout pas risquer de se faire contrer par un futur adversaire du TDF!!!! Et tant pis si à ce moment là FROOME est un peu distancé, tant pis si à chaque fois les adversaires ont du mal à reprendre leur souffle... la preuve, aucun contre direct lorsque l'effort est coupé, il faut attendre quelques secondes. Le bluff de l'Italien a fonctionné sur QUINTANA qui n'a pas voulu risquer la double accélération comme au Terminillo. Lorsque l'Italien lâche enfin à 5 km, c'est déjà trop tard puisque FROOME est revenu en tête de groupe pour faire le tempo. La logique reste la même: ne pas tout donner pour ne pas se faire contrer par ce seul coureur. Les autres, on s'en fout!!! Etre battu par BARDET, ZAKARIN ou PINOT ce n'est psychologiquement pas la même chose alors on ne bouge pas. Mais si FROOME appuie un peu plus fort sur les pédales, on colle à la roue.

Si encore j'avais eu l'impression qu'il n'y avait rien à faire pour gagner l'étape j'aurais accepté la défaite de QUINTANA. Mais là, ce n'est pas le cas. 28'' d'avance pour PINOT au km ... et 20 à l'arrivée. 19'' d'avance pour ZAKARIN au km ... et 13 à l'arrivée. Juste un sprint pour se rapprocher ... et qui est encore collé à la roue de BARDET? QUINTANA! Qui n'a jamais été distancé par les adversaires [u:xkcj9vu2][b:xkcj9vu2]qu'il s'était fixés[/b:xkcj9vu2][/u:xkcj9vu2] sur la montée? ...

Je ne partage pas cette analyse. J'ai l'impression que certains pensent que Quintana va tout faire exploser à chaque étape de montagne. Alors autant je ne doute pas qu'il nous fera 3-4 gros numéros chaque année et qu'il mettra 45s-1mn à tout le monde lorsqu'il aura des jambes de feu, autant il ne mettra pas la misère à tout le monde quand les jambes seront moyennes. Et je pense qu'hier il n'avait tout simplement pas les jambes pour faire bcp mieux.

[blouss_]

Je suis nettement moins optimiste que certains pour demain, je me dis que Pinot pourrait bien se faire éjecter du podium par Froome et les 2 Katuscha ...

Ça me parait évident... Et ceux qui se sont enflammés nous diront demain qu'il a déçu.

Bizarre qui s'est enflammé ? Je n'ai vu personne dire que Pinot allait gagner aujourd'hui. Pour moi, il peut aussi bien gagner que terminer 4ème. Ce sera très serré avec les 2 Katusha et ça dépendra du niveau de Froome. Si Froome sort un gros CLM, il sera imbattable. Si Froome sort un CLM dans la lignée des ces 2-3 dernières sorties, ce sera serré aussi.

[kentinmania_]

Il pleut sans discontinuer dans le coin. Mais pas de vent par rapport aux jours précédents donc conditions constantes a priori.
Il faudra prendre un peu de risques dans les virages quand même.

[ChicoDjango]

Pour ceux qui auraient raté l'étape :
https://www.youtube.com/watch?v=-QGvAn-o8As

Je n'ai pas pu suivre l'étape hier, alors merci à toi !

L'an dernier, je me souviens d'un débat où on se demandait quand un Français allait enfin gagner une course par étapes d'une semaine. Ce ne sera pas encore pour cette fois a priori (un podium serait déjà une grosse satisfaction pour Pinot), mais le moins qu'on puisse dire c'est que cet événement semble se rapprocher. Sur Paris-Nice, j'avais bien cru que Gallopin allait le faire, et là il ne va pas manquer grand chose à Pinot...

[kentinmania_]

Bon on dirait qu'il faut 9 ou 10 messages pour qu'une page s'affiche... autant dire que pour commenter le chrono en direct ce sera vraiment chiant

[kentinmania_]

VCN :moqueur: :moqueur: :moqueur:

10 ans que le serveur plante quand y a de l'action dans une course, et là on rajoute un peu de piment avec ces bugs d'affichage pas résolus en plusieurs mois!

[_AlbatorConterdo]

Bon on dirait qu'il faut 9 ou 10 messages pour qu'une page s'affiche... autant dire que pour commenter le chrono en direct ce sera vraiment chiant

...mais ça te permettra de poster davantage ainsi, et de remonter encore sur JFK :whistle:

[kentinmania_]

Au 13 ou 14e message la page s'affiche :ton: :venerer:

[_AlbatorConterdo]

Au 13 ou 14e message la page s'affiche :ton: :venerer:

Personne n'est dupe: je n'ai jamais eu ce soi disant "bug", tu inventes tout ça juste pour pouvoir devenir le Top Posteur.

[kentinmania_]

Non, ça me fait mal de voir sous mon pseudo une preuve de mon \"geekage\"

[_AlbatorConterdo]

Non, ça me fait mal de voir sous mon pseudo une preuve de mon "geekage" ig:

hé hé, Mr a du mal à assumer ! :cochonti:
Et sinon, où peut on trouver les horaires de départ ?

[Booze]

Sur la page d'accueil de VCN, je crois.

[kentinmania_]

113 101 14:20:00 VAN DEN BROECK Jurgen LTS BEL
114 154 14:22:00 DANIELSON Thomas TCG USA
115 161 14:24:00 GESINK Robert TLJ NED
116 93 14:26:00 BARDET Romain ALM FRA
117 41 14:28:00 FRANK Mathias IAM SUI
118 22 14:30:00 ATAPUMA HURTADO Darwin BMC COL
119 121 14:32:00 MAJKA Rafal TCS POL
120 66 14:34:00 TROFIMOV Yury KAT RUS
121 14 14:36:00 SCARPONI Michele AST ITA
122 11 14:38:00 NIBALI Vincenzo AST ITA
123 88 14:40:00 YATES Simon OGE GBR
124 58 14:42:00 URAN URAN Rigoberto EQS COL
125 31 14:44:00 QUINTANA ROJAS Nairo Alexander MOV COL
126 61 14:46:00 SPILAK Simon KAT SLO
127 1 14:48:00 FROOME Christopher SKY GBR
128 71 14:50:00 PINOT Thibaut FDJ FRA
129 68 14:52:00 ZAKARIN Ilnur KAT RUS


Beaucoup plus tôt que les étapes en ligne!

[dolipr4ne]

Je dois avouer que j'écris sous le coup de la déception et je ne vais peut-être pas être objectif.

J'ai sacrifié une petite sortie CAP ou une séance HT dans un cadre familial où les occasions d'évasion sont rares pour voir ce que les commentateurs de la RTS2 ont qualifié d'"extraordinaire" étape de montagne. 30-31 coureurs ensemble à 8 km de l'arrivée et 15 coureurs en 1'07'' à l'arrivée. A part la belle victoire de PINOT qui a tout donné, quelles conclusions peut-on tirer de cette confrontation de gagne-petits? Sans lire tous les posts qui ont précédé j'ai pu voir le "panache" souligné de PINOT qui attaque [u:3l5p47pp][b:3l5p47pp]aux 5 km[/b:3l5p47pp][/u:3l5p47pp] et résiste seul ... Toute attaque à plus de 5 km de l'arrivée est-elle considérée maintenant comme un raid en solitaire? J'avais déjà été effaré du commentaire d'URAN lors de l'étape du Terminillo sur le Tirreno: "Je pensais que QUINTANA avait attaqué trop tôt" ... déjà à 5 ou 6 km de l'arrivée.

Comme vous pouvez l'imaginer, je n'écrirais peut-être pas ces quelques lignes si un Colombien l'avait emporté ... et encore. QUINTANA a gardé sa veste jusqu'à 8-9 bornes de l'arrivée, a lancé une attaque et a vu NIBALI dans sa roue et a donc coupé puis a recommencé 2 autres fois sans plus de conviction. Ne surtout pas risquer de se faire contrer par un futur adversaire du TDF!!!! Et tant pis si à ce moment là FROOME est un peu distancé, tant pis si à chaque fois les adversaires ont du mal à reprendre leur souffle... la preuve, aucun contre direct lorsque l'effort est coupé, il faut attendre quelques secondes. Le bluff de l'Italien a fonctionné sur QUINTANA qui n'a pas voulu risquer la double accélération comme au Terminillo. Lorsque l'Italien lâche enfin à 5 km, c'est déjà trop tard puisque FROOME est revenu en tête de groupe pour faire le tempo. La logique reste la même: ne pas tout donner pour ne pas se faire contrer par ce seul coureur. Les autres, on s'en fout!!! Etre battu par BARDET, ZAKARIN ou PINOT ce n'est psychologiquement pas la même chose alors on ne bouge pas. Mais si FROOME appuie un peu plus fort sur les pédales, on colle à la roue.

Si encore j'avais eu l'impression qu'il n'y avait rien à faire pour gagner l'étape j'aurais accepté la défaite de QUINTANA. Mais là, ce n'est pas le cas. 28'' d'avance pour PINOT au km ... et 20 à l'arrivée. 19'' d'avance pour ZAKARIN au km ... et 13 à l'arrivée. Juste un sprint pour se rapprocher ... et qui est encore collé à la roue de BARDET? QUINTANA! Qui n'a jamais été distancé par les adversaires [u:3l5p47pp][b:3l5p47pp]qu'il s'était fixés[/b:3l5p47pp][/u:3l5p47pp] sur la montée? ...

Je ne dis pas que QUINTANA aurait dû gagner et qu'il était nettement supérieur mais je lui reproche (parce que c'est à lui que j'en veux aujourd'hui) de ne pas avoir tout donné en ayant peur de perdre face à 2 de ses principaux rivaux déclarés pour juillet. Au Pays-Basque, QUINTANA a été dominé par RODRIGUEZ et HENAO dans le mur d'Aïa . Pour quelques secondes mais dominé et ça, je l'ai accepté mais pas là. Pourquoi venir sur le Tour de Romandie si c'est pour avoir peur de se donner à 100%? Autant rentrer au pays pour s'occuper de sa femme et de sa fille.

Cette gestion de l'effort commence à m'agacer chez QUINTANA. Autant je la comprends sur des GT, autant je la critique sur des courses d'une semaine. Pourquoi QUINTANA n'a-t-il pas fait au moins 3ème au Pays-Basque? Pour avoir géré la première partie du clm final en pensant à éviter d'abord l'accident. Dans la dernière ascension d'Aïa par contre c'est lui qui signe le meilleur temps. En 2013, avec moins de responsabilités, il avait déclaré avoir risqué la chute dans de nombreuses descentes du clm final de son Pays-Basque victorieux. J'ai compris sa prudence d'il y a un mois mais pas celle d'aujourd'hui.

Une étape "extraordinaire", ça se termine l'écume aux lèvres, à l'agonie avec le sentiment d'avoir tout donné ... comme PINOT et les équipiers de la Movistar au pied de Champex. Bravo à eux.

Je te rejoins sur le fond. Mais on en revient toujours au même, sans vraiment vouloir l'integrer: le cyclisme-panache est quasiment révolu.
Même sur les classiques, on s'emm.... 90% du temps. Plus la course est grande (Monuments), moins on a de mouvement. Heureusement qu'il y a quelques courses "non-polluées" par le WT (Strade Bianche), ou magnifiées par une météo exécrable (Gand-Wevelgem 2015).
Alors quand il s'agit des coureurs de GT, là c'est tout simplement devenu une horreur. Les différentes courses par étapes d'une semaine sonnent presque toutes comme de simples préparations aux GT. Les coureurs sont tout le temps sur la retenue et dans le calcul, et je pense que leurs DS ne les encouragent pas à prendre des risques...

Le vélo est de plus en plus robotisé, et on n'a pas fini d'en voir encore et encore des cols escamotés et des courses de côte.
Dans ce contexte, je pense qu'on ne se rend pas compte de la "chance" d'avoir un mec comme Contador qui, quoi qu'on pense (suspension et autres casseroles), fait parfois preuve d'un panache tout à fait exceptionnel. Ce mec n'a pas peur de perdre et fait à chaque fois tout pour gagner, et ça aujourd'hui c'est exceptionnel!
Quel leader après lui tentera de doubler Giro et Tour?...

[Momo2]

1 42 12:14:00 BRANDLE Matthias IAM AUT
2 44 12:15:00 FUMEAUX Jonathan IAM SUI
3 144 12:16:00 JI Cheng TGA CHN
4 3 12:17:00 PATE Danny SKY USA
5 108 12:18:00 VANENDERT Dennis LTS BEL
6 8 12:19:00 VIVIANI Elia SKY ITA
7 156 12:20:00 MARANGONI Alan TCG ITA
8 163 12:21:00 FLENS Rick TLJ NED
9 167 12:22:00 VAN ASBROECK Tom TLJ BEL
10 67 12:23:00 VOROBYEV Anton KAT RUS
11 76 12:24:00 ROY Jérémy FDJ FRA
12 103 12:25:00 BROECKX Stig LTS BEL
13 115 12:26:00 NIZZOLO Giacomo TFR ITA
14 143 12:27:00 HUPOND Thierry TGA FRA
15 117 12:28:00 VAN POPPEL Boy TFR NED
16 75 12:29:00 PINEAU Cédric FDJ FRA
17 116 12:30:00 SILVESTRE Fabio TFR POR
18 5 12:31:00 ROWE Luke SKY GBR
19 84 12:32:00 HEPBURN Michael OGE AUS
20 6 12:33:00 STANNARD Ian SKY GBR
21 105 12:34:00 HENDERSON Greg LTS NZL
22 157 12:35:00 MARTIN Daniel TCG IRL
23 162 12:36:00 BULGAC Brian TLJ NED
24 45 12:37:00 HOLLENSTEIN Reto IAM SUI
25 24 12:38:00 FLAKEMORE Campbell BMC AUS
26 112 12:39:00 ALAFACI Eugenio TFR ITA
27 166 12:40:00 TJALLINGII Maarten TLJ NED
28 136 12:41:00 PLAZA MOLINA Ruben LAM ESP
29 164 12:42:00 LINDEMAN Bertjan TLJ NED
30 36 12:43:00 ERVITI OLLO Imanol MOV ESP
31 134 12:44:00 MORI Manuele LAM ITA
32 82 12:45:00 BEWLEY Sam OGE NZL
33 47 12:46:00 WARBASSE Lawrence IAM USA
34 85 12:47:00 LANCASTER Brett OGE AUS
35 113 12:48:00 BUSCHE Matthew TFR USA
36 13 12:49:00 GRIVKO Andriy AST UKR
37 173 12:50:00 GUILLEMOIS Romain EUC FRA
38 168 12:51:00 VAN EMDEN Jos TLJ NED
39 94 12:52:00 BERARD Julien ALM FRA
40 176 12:53:00 NAULLEAU Bryan EUC FRA
41 158 12:54:00 NAVARDAUSKAS Ramunas TCG LTU
42 172 12:55:00 COUSIN Jerome EUC FRA
43 7 12:56:00 THOMAS Geraint SKY GBR
44 107 12:57:00 VAN DER SANDE Tosh LTS BEL
45 77 12:58:00 VAUGRENARD Benoît FDJ FRA
46 148 12:59:00 FRÖHLINGER Johannes TGA GER
47 16 13:00:00 VANOTTI Alessandro AST ITA
48 38 13:01:00 SUTHERLAND Rory MOV AUS
49 62 13:02:00 BELKOV Maxim KAT RUS
50 63 13:03:00 CHERNETSKI Sergei KAT RUS
51 118 13:04:00 VANDEWALLE Kristof TFR BEL
52 123 13:05:00 JUUL JENSEN Christopher TCS DEN
53 152 13:06:00 ACEVEDO COLLE Janier Alexis TCG COL
54 132 13:07:00 BONO Matteo LAM ITA
55 25 13:08:00 KUENG Stefan BMC SUI
56 146 13:09:00 MEZGEC Luka TGA SLO
57 141 13:10:00 LUDVIGSSON Tobias TGA SWE
58 125 13:11:00 PIRES Bruno TCS POR
59 142 13:12:00 HAGA Chad TGA USA
60 145 13:13:00 JONES Carter TGA USA
61 155 13:14:00 HAAS Nathan TCG AUS
62 18 13:15:00 ZEITS Andrey AST KAZ
63 28 13:16:00 WYSS Danilo BMC SUI
64 27 13:17:00 SENNI Manuel BMC ITA
65 57 13:18:00 SERRY Pieter EQS BEL
66 165 13:19:00 TEN DAM Laurens TLJ NED
67 15 13:20:00 TAARAMAE Rein AST EST
68 97 13:21:00 GASTAUER Ben ALM LUX
69 72 13:22:00 GENIEZ Alexandre FDJ FRA
70 81 13:23:00 ALBASINI Michael OGE SUI
71 175 13:24:00 MEDEREL Maxime EUC FRA
72 26 13:25:00 MOINARD Amaël BMC FRA
73 4 13:26:00 ROCHE Nicolas SKY IRL
74 122 13:27:00 HANSEN Jesper TCS DEN
75 133 13:28:00 GRMAY Tsgabu Gebremaryam LAM ETH
76 137 13:29:00 SERPA PEREZ Jose Rodolfo LAM COL
77 95 13:30:00 BETANCUR GOMEZ Carlos Alberto ALM COL
78 135 13:31:00 NIEMIEC Przemyslaw LAM POL
79 174 13:32:00 JEANDESBOZ Fabrice EUC FRA
80 127 13:33:00 ROVNY Ivan TCS RUS
81 104 13:34:00 DE CLERCQ Bart LTS BEL
82 34 13:35:00 CAPECCHI Eros MOV ITA
83 153 13:36:00 CARDOSO Andre Fernando S. Martins TCG POR
84 96 13:37:00 CHEREL Mikael ALM FRA
85 53 13:38:00 BOUET Maxime EQS FRA
86 64 13:39:00 KOCHETKOV Pavel KAT RUS
87 128 13:40:00 SÖRENSEN Chris Anker TCS DEN
88 54 13:41:00 DE LA CRUZ MELGAREJO David EQS ESP
89 21 13:42:00 DENNIS Rohan BMC AUS
90 92 13:43:00 BAKELANTS Jan ALM BEL
91 65 13:44:00 SILIN Egor KAT RUS
92 35 13:45:00 CASTROVIEJO NICOLAS Jonathan MOV ESP
93 32 13:46:00 AMADOR BAKKAZAKOVA Andrey MOV CRC
94 126 13:47:00 POLJANSKI Pawel TCS POL
95 51 13:48:00 MARTIN Tony EQS GER
96 43 13:49:00 CLEMENT Stef IAM NED
97 111 13:50:00 ZOIDL Riccardo TFR AUT
98 91 13:51:00 PERAUD Jean-Christophe ALM FRA
99 138 13:52:00 ULISSI Diego ** LAM ITA
100 48 13:54:00 WYSS Marcel IAM SUI
101 171 13:56:00 ROLLAND Pierre EUC FRA
102 46 13:58:00 PANTANO Jarlinson IAM COL
103 131 14:00:00 FARIA DA COSTA Rui Alberto LAM POR
104 33 14:02:00 ANACONA GOMEZ Winner MOV COL
105 151 14:04:00 HESJEDAL Ryder TCG CAN
106 23 14:06:00 CARUSO Damiano BMC ITA
107 177 14:08:00 SICARD Romain EUC FRA
108 124 14:10:00 KISERLOVSKI Robert TCS CRO
109 86 14:12:00 SANTAROMITA Ivan OGE ITA
110 106 14:14:00 MONFORT Maxime LTS BEL
111 74 14:16:00 MORABITO Steve FDJ SUI
112 12 14:18:00 FUGLSANG Jakob AST DEN
113 101 14:20:00 VAN DEN BROECK Jurgen LTS BEL
114 154 14:22:00 DANIELSON Thomas TCG USA
115 161 14:24:00 GESINK Robert TLJ NED
116 93 14:26:00 BARDET Romain ALM FRA
117 41 14:28:00 FRANK Mathias IAM SUI
118 22 14:30:00 ATAPUMA HURTADO Darwin BMC COL
119 121 14:32:00 MAJKA Rafal TCS POL
120 66 14:34:00 TROFIMOV Yury KAT RUS
121 14 14:36:00 SCARPONI Michele AST ITA
122 11 14:38:00 NIBALI Vincenzo AST ITA
123 88 14:40:00 YATES Simon OGE GBR
124 58 14:42:00 URAN URAN Rigoberto EQS COL
125 31 14:44:00 QUINTANA ROJAS Nairo Alexander MOV COL
126 61 14:46:00 SPILAK Simon KAT SLO
127 1 14:48:00 FROOME Christopher SKY GBR
128 71 14:50:00 PINOT Thibaut FDJ FRA
129 68 14:52:00 ZAKARIN Ilnur KAT RUS