Forum cyclisme de Velo-Club du Net

kentinmania_ a écrit :Encore un mauvais coup pour le cyclisme.

Le genre de truc qui nous fait tous un peu revoir notre position/jugement sur la supposée diminution du dopage dans notre sport favori.

Je pense pas qu'il y a eu une diminution malheureusement...

david38100 a écrit :

kentinmania_ a écrit :Encore un mauvais coup pour le cyclisme.

Le genre de truc qui nous fait tous un peu revoir notre position/jugement sur la supposée diminution du dopage dans notre sport favori.

Je pense pas qu'il y a eu une diminution malheureusement...

Indéniablement si.

Astana était déjà dans le collimateur de l'UCI après le 2ème cas Iglinskiy, ben là je pense que malgré tout, Astana peut commencer à se faire du souci.

Alex47 a écrit :Sérieusement, vivement que Nibali, Aru et compagnie se barrent de là-bas.

C'est déjà trop tard, vu comme ils ont marché comme des avions cette année, et vu que Nibali notamment a été très contrôlé, si jamais ils ont triché, ça risque fort de ressortir un jour ou l'autre.

Dingue tout ce qui tombe sur les kazakhs là, soit c'est de l'acharnement, soit ils sont très mauvais.
Nibali doit commencer à s’inquiéter là...

kentinmania_ a écrit :

david38100 a écrit :

kentinmania_ a écrit :Encore un mauvais coup pour le cyclisme.

Le genre de truc qui nous fait tous un peu revoir notre position/jugement sur la supposée diminution du dopage dans notre sport favori.

Je pense pas qu'il y a eu une diminution malheureusement...

Indéniablement si.

Quand tu regarde les années pro EPO les mecs avait des vrais cuisses de cyclistes, quand tu regarde la Sky les mecs sont des squelettes l'Aicar a du être pris en masse pendant sa période non détectable, puis y a déjà de nouvelles générations d'EPO qui tournent... pour moi le jour ou il n'y aura plus de dopage c'est quand les moyennes générales auront baisés.

La triche existera toujours et dans tout les domaines malheureusement

Si tu veux te rassurer,

regarde la Fleche Wallonne 1994, Riis à Hautacam 96 ou Vandenbroucke dans Navalmoral qui s'amuse pendant 10 minutes à essorer le groupe pour montrer les muscles

Je pense que si Cockson s'est permis de faire des déclaration critiques sur Astana, c'est qu'il a aussi un gros dossier caché sous le bras
Genre passeports bio louches, mais encore galère à prouver
Ce nouveau cas chez Astana conti ne devrait pas faire tousser ce brave Vino :vomito:

kentinmania_ a écrit :Si tu veux te rassurer,

regarde la Fleche Wallonne 1994, Riis à Hautacam 96 ou Vandenbroucke dans Navalmoral qui s'amuse pendant 10 minutes à essorer le groupe pour montrer les muscles

J'ai pas dis que maintenant ils sont autant dopés qu'avant ! ils sont pareils, la performance de Froome qui attaque le cul assit dans le Ventoux sur une pente supérieur à 8%... je connais un coureur enfin il arrêté depuis, il était dans le centre formation d'une équipe française que je ne citerais pas, il m'avait dit pour passer pro t'es obligé de taper dans la pharmacie.

Les médecins dopeurs ont toujours un temps d'avance.

Moi il y a un truc qui me dérange dans ton message david, c'est de ne pas vouloir citer ta source.

Tout le monde se plaint de l'omerta qui règne dans le monde du cyclisme, mais dès qu'il s'agit de s'avancer, il n'y a plus que des personnes qu'on ne veut pas citer mais qui ont dit que... C'est comme HopEpo qui soit disant avait des scoops mais n'a jamais rien dit de plus.

Alors certes, il y a le risque d'être attaqué pour calomnie. Mais d'un autre côté, se placer dans la catégorie de ceux qui \"savent\" et s'en gargariser, c'est entrer dans le système.

Y a 90% de chance qu'il parle de Chambéry CF :dope: :batterie:

david38100 a écrit : pour moi le jour ou il n'y aura plus de dopage c'est quand les moyennes générales auront baisés.

Elles ne risquent pas de baisser de si tôt avec des étapes au kilométrage de plus en plus ridicule.

Dans les années 90, il y avait en moyenne dix étapes de plus de 200 km (13 en 1994) avec parfois des étapes de 280 km et des étapes de montagne de 250 km. Ces dernières années, on tourne autour de 5/6 avec en plus des distances en montagne jamais vu auparavant.
Bref, on parle là d'efforts bien éloignés de certaines étapes de 130 km que nous propose actuellement ASO.
Sans compter qu'à présent, on ne voit plus les échappées matinales prendre dix minutes et un peloton rouloter derrière pendant une bonne partie de l'étape.

JFKs a écrit :Moi il y a un truc qui me dérange dans ton message david, c'est de ne pas vouloir citer ta source.

Tout le monde se plaint de l'omerta qui règne dans le monde du cyclisme, mais dès qu'il s'agit de s'avancer, il n'y a plus que des personnes qu'on ne veut pas citer mais qui ont dit que... C'est comme HopEpo qui soit disant avait des scoops mais n'a jamais rien dit de plus.

Alors certes, il y a le risque d'être attaqué pour calomnie. Mais d'un autre côté, se placer dans la catégorie de ceux qui "savent" et s'en gargariser, c'est entrer dans le système.

Il pourrait au moins donner des indices s'il a peur de nuire au site pour calomnie.
Comme j'ai pu le faire avec le [i:1zf1emg8]slovénien[/i:1zf1emg8] G.B. qui aime aussi les cèpes.

daizenshu_ a écrit :Astana était déjà dans le collimateur de l'UCI après le 2ème cas Iglinskiy, ben là je pense que malgré tout, Astana peut commencer à se faire du souci.

L'UCI demande à la Commission des Licences de faire une revue complète du management et de la politique anti-dopage de l'équipe Astana, qui pourrait perdre sa licence World Tour

[url=http://www.uci.ch/pressreleases/uci-req ... /:11u7minv]Communiqué de presse de l'UCI (en anglais)[/url:11u7minv]

david38100 a écrit :

kentinmania_ a écrit :Si tu veux te rassurer,

regarde la Fleche Wallonne 1994, Riis à Hautacam 96 ou Vandenbroucke dans Navalmoral qui s'amuse pendant 10 minutes à essorer le groupe pour montrer les muscles

J'ai pas dis que maintenant ils sont autant dopés qu'avant ! ils sont pareils, la performance de Froome qui attaque le cul assit dans le Ventoux sur une pente supérieur à 8%... [b:q9e7klsd]je connais un coureur enfin il arrêté depuis, il était dans le centre formation d'une équipe française que je ne citerais pas, il m'avait dit pour passer pro t'es obligé de taper dans la pharmacie.[/b:q9e7klsd]

Les médecins dopeurs ont toujours un temps d'avance.

C'est un discours (en France) que j'ai toujours entendu donc pas surpris du tout que ça continue.
C'est pour ça que quand j'entends certains discours de personnes dans (coureurs/DS) ou en dehors (suiveurs/médias) du [i:q9e7klsd]milieu[/i:q9e7klsd], ça me fait bien rire.

C'est plus difficile de passer pro que de le rester en portant des bidons et en étant le \"bon pote\"

Donc ça m'étonnerait pas

Je crois quand même qu'il y a pas mal de coureurs clean. Y a trop d'écart de niveau entre les meilleurs, les bons, les moyens, les équipiers..

Une question qui me turlupine depuis toujours, et que le cas M. Iglinskiy permet d'illlustrer :
- le mec est contrôlé positif si je me souviens bien le 1er aout
- on peut penser qu'il l'était donc lors du Tour
- tous les contrôles du Tour sont négatifs

C'est bien beau de se gargariser des tests négatifs sur le Tour pour vanter un cyclisme propre, mais ya pas comme un léger souci dans la logique ?

Bon sur ce coup, on peut à la rigueur argumenter sur le fait qu'Iglinskiy n'a pas fait un Tour fantastique, donc éventuellement pas contrôlé (?), où qu'il n'ait chargé la barque qu'après la kermesse des champs elysées. :lolilol:

Mais ça me rappelle également une autre histoire qui m'avait marqué, celle du fabuleux grimpeur Antonio Colom. Il s'étaitt mis à voler de manière flagrante lors d'un début de saison tonitruant (2009), en gagnant une étape notamment sur Paris Nice.
Et il a été pris par la patrouille seulement au mois d'avril, sur un test hors compétition.

Maxim IGLINSKIY, Il n'a pas fait une seule place dans les 30 premiers durant les 3 semaines de Tour. 129e au CF. Qu'il n'ait pas été contrôlé (ce qui reste à vérifier) ne serait donc pas étonnant.

Cela dit, on peut s'interroger :
1 - Sur ces équipiers si précieux pour le destin de leurs leaders et qui sont tellement moins contrôlés en course
2 - Sur les contrôles ciblés qui avaient connu leurs heures de gloire lors du Tour 2008 (Ricco, Piepoli, Kohl, Shumacher, Beltran, Duenas, Fofonov...). On en parle beaucoup moins - il me semble - ces dernieres années, et pourtant c'est la principale opportunité offerte par le passeport biologique.

kentinmania_ a écrit :Y a 90% de chance qu'il parle de Chambéry CF :dope: :batterie:

C'est pas chez Bigmat le médecin qui stockait l'EPO

Sinon faut quand même être clair il est plus que probable en France que le dopage (dans le sens règle UCI) chez les amateurs soient plus important que chez les pros.