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blouss_ a écrit : 22 avr. 2019, 19:22

-Vélomen- a écrit : 22 avr. 2019, 19:11 A partir du moment où tous les grimpeurs (Gaudu, Reichenbach et Molard) seront au Tour pour épauler Pinot, la composition est sans surprise.

Ceci dit, j'aurais quand même vu Ludvigsson sur le Tour plutôt que sur le Giro.

Un Léo Vincent n'a pas assez montré pour figurer dans l'équipe du Giro.

Madouas va être complètement seul dés que la route va s'élever.

C'est bien cela que je trouve dommage. Un des trois aurait très bien pu aller sur le Giro. Ce n'est pas comme si Pinot était favori du Tour. Mais tu as raison ce n'est pas une surprise. On le savait déjà, mais j'avais envie d'en remettre une couche.

Je suis totalement d'accord avec toi (comme souvent ).

Et j'aurais beaucoup aimé voir Gaudu sur le Giro, en leader, pour apprendre à courir pour lui en se démarquant de Pinot. Je pense qu'il fera un GT en tant que leader l'an prochain.
Ceci dit, je me suis fait à l'idée que Gaudu irait au Tour et il peut y faire de belles choses, notamment s'il a le droit (ce que je pense et espère) d'aller dans les échappées en montagne etc...

rbl85 a écrit : 22 avr. 2019, 19:39

blouss_ a écrit : 22 avr. 2019, 19:33

Et moi ce que je veux, tout le monde s'en fout ?
Plus sérieusement, c'est bien gentil tes arguments. Mais tu construis ton équipe pour toute une saison, en tenant compte des désidératas des uns et des autres. Mais à un moment, il faut aussi trancher pour essayer d'équilibrer au mieux les choses.

C'est pas que mes arguments mais c'est ce qu'on dit ces 3 coureurs….

J'avais bien compris que c'était ce que voulaient les coureurs. Mais à un moment donné, quand tu es manager d'équipe, est-ce une bonne idée d'envoyer tes quatre meilleurs grimpeurs sur le même GT ?

Dans la configuration actuelle, oui :)

Même si c’est frustrant de n’avoir aucun pur grimpeur dans l’équipe pour le Giro.

blouss_ a écrit : 22 avr. 2019, 19:33

rbl85 a écrit : 22 avr. 2019, 19:24

Reichenbach ne veut pas être leader
Gaudu veut a tout pris courir avec Pinot
Molard ne peut pas être au top sur les Ardennaises et sur le Giro.

Et moi ce que je veux, tout le monde s'en fout ?
Plus sérieusement, c'est bien gentil tes arguments. Mais tu construis ton équipe pour toute une saison, en tenant compte des désidératas des uns et des autres. Mais à un moment, il faut aussi trancher pour essayer d'équilibrer au mieux les choses.

Et Pinot va souffrir d'un refroidissement en première semaine, et ils pourront tous jouer les étapes.

Quand on regarde le parcours du Giro, on se rend compte que Madouas sera seul ou presque (un Ludvigsson limite la casse en moyenne montagne) dans 2/3 des étapes.

Madouas est un grimpeur ?
Ou tu parles seulement des étapes vallonnées ?

JFKs a écrit : 22 avr. 2019, 20:03

blouss_ a écrit : 22 avr. 2019, 19:33

Et moi ce que je veux, tout le monde s'en fout ?
Plus sérieusement, c'est bien gentil tes arguments. Mais tu construis ton équipe pour toute une saison, en tenant compte des désidératas des uns et des autres. Mais à un moment, il faut aussi trancher pour essayer d'équilibrer au mieux les choses.

Et Pinot va souffrir d'un refroidissement en première semaine, et ils pourront tous jouer les étapes.

C'est malheureusement une possibilité avec Pinot. Et c'est aussi cette fragilité, qui me fait dire, que mettre tous les œufs dans le même panier n'est pas la meilleure idée qui soit.

loloherrera a écrit : 22 avr. 2019, 20:22 Madouas est un grimpeur ?
Ou tu parles seulement des étapes vallonnées ?

Je parle de toutes les étapes difficiles (haute montagne, moyenne montagne ou étapes vallonées à l'Italienne).

Madouas n'est pas un grimpeur, mais il peut s'échapper sur une étape de haute montagne et se montrer.

-Vélomen- a écrit : 22 avr. 2019, 20:33

loloherrera a écrit : 22 avr. 2019, 20:22 Madouas est un grimpeur ?
Ou tu parles seulement des étapes vallonnées ?

Je parle de toutes les étapes difficiles (haute montagne, moyenne montagne ou étapes vallonées à l'Italienne).

Madouas n'est pas un grimpeur, mais il peut s'échapper sur une étape de haute montagne et se montrer.

En effet. Mais devra-t-il tout de même rouler pour Demare ?

blouss_ a écrit : 22 avr. 2019, 20:26

JFKs a écrit : 22 avr. 2019, 20:03

Et Pinot va souffrir d'un refroidissement en première semaine, et ils pourront tous jouer les étapes.

C'est malheureusement une possibilité avec Pinot. Et c'est aussi cette fragilité, qui me fait dire, que mettre tous les œufs dans le même panier n'est pas la meilleure idée qui soit.

Enfin il y a un moment où il faut savoir ce que l’on veut.

On lit à longueur d’année que Pinot est trop seul en montagne, ce qui est erroné depuis déjà longtemps (ou très excessif quand ce n’est pas complètement à côté de la plaque mais passons), et l’année où on met tous les bons grimpeurs avec lui, ça râle aussi.

Oui je sais ce ne sont pas forcément les mêmes qui critiquent ceci et cela, mais c’est quand même gavant.


Mettre des Gaudu, des Molard sur le Tour, c’est au contraire ne pas mettre tous ses œufs dans le même panier, c’est avoir des coureurs qui peuvent éventuellement jouer leur carte en marge de la course de leur leader ou à sa place si par malheur le plan A ne marchait pas.
En l’absence de Démare il faut bien penser à ça aussi un peu....
Je n’ose imaginer ce qu’on lirait ici s’il fallait un plan B et qu’on n’en avait aucun de valable !

Mais ce n’est pas la principale raison. La principale raison est de maximiser les chances de Pinot pour son « grand » retour sur le Tour.
Pour des raisons diverses listées par rbl aucun n’aurait fait un leader fiable sur le Giro, donc autant faire comme ça cette année, très bien.

Ça n’empêchera pas Gaudu d’être leader sur un Giro ou une Vuelta l’an prochain et Molard d’avoir plus de responsabilités sur un GT bien ciblé une prochaine saison.

C’est pas un Frankiny en plus, aussi honnête grimpeur soit-il, qui aurait cassé la baraque en Italie pour l’équipe, donc on se calme.

Madouas va découvrir sans trop de pression, elle sera sur Démare, on ne lui demande pas de faire des numéros en haute montagne ni même de viser le général, et pas non plus de borner à mort pour le bon Nono, il lui filera un coup de main quand il pourra, sans trop taper dedans, fera sa vie le reste du temps, avec sans doute vu tout ce qu’il a montré déjà, quelques étincelles sur les étapes vallonnées, pourquoi pas claquer une étape si tout s’emmanchait bien, et avant tout aller au bout de son premier GT, basta cosi.

loloherrera a écrit : 22 avr. 2019, 20:40

-Vélomen- a écrit : 22 avr. 2019, 20:33

Je parle de toutes les étapes difficiles (haute montagne, moyenne montagne ou étapes vallonées à l'Italienne).

Madouas n'est pas un grimpeur, mais il peut s'échapper sur une étape de haute montagne et se montrer.

En effet. Mais devra-t-il tout de même rouler pour Demare ?

Madouas roulera vraiment si l'equipe est obligé de le faire rouler. (Perso je pense pas qu'il roulera, pas apres sont Paris-Nice)

C'est pas pour rien qu'a part lui tout les autres coureurs sont des gros rouleurs.

Le plateau sprinters est pas mal, ça risque d'être délicat d'aller chercher un bouquet avec Viviani, Ewan, Ackermann, et Gaviria.

Formation logique, dont l'esprit est annoncé depuis longtemps.
Grosse pression sur Démare, c'est certain.

J'aurais bien vu la FDJ envoyée Seigle pour un premier GT, dommage j'espère qu'il fera la Vuelta.
Madouas sera le seul coureur de l'équipe dans un peloton de 50 coureurs.
La bonne nouvelle s'est que Démare aura un gros train.

Oui c’est en général la Vuelta, le premier GT dans l’équipe, pour les coureurs qui ne sont pas des fuoriclasses qui brûlent les étapes (Pinot, Gaudu, Madouas).

Seigle, Armirail, Scotson (s’il ne vas pas au Giro) pourraient y disputer leur premier GT.