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Re: Lappartient, UCI, réformes and co.

Publié : 16 sept. 2019, 09:22
par Adryy8
ThomasBen a écrit : 16 sept. 2019, 09:15 Du coup, si je me trompe pas, ça fait virtuellement :
Un WT à 18 avec KAT/ICA & la Cof euquel il faut rajouter DDD qui serait officiellement rétrogradée mais automatiquement invitée sur l'ensemble du calendrier ?
Donc un WT à 19 théoriquement.

En raison de leur classement, Total et Wanty qui serait automatiquement sur les GTs si candidates.
Et donc, pour le TDF 2020 il ne resterait qu'une invitation (probablement Arkéa).

C'est ça ?
Pas exactement.

Dans la situation actuelle, en partant du principe que quelqu'un reprend la licence de Katusha, DDD conserverait sa place en WT (car 20eme pour le moment) ce qui fait officiellement un WT à 19.

Dans ce cas, il n'y aurait qu'une invitation automatique pour les courses à étapes et 2 pour les courses d'un jour WT, car l'UCI a bien précisé que les orgas de GT conserverait 2 WC à tout moment (sinon ils auraient pas été très malin d'accepter selon moi). Actuellement ça correspondrait à TDE en 1, et Wanty en 2. Sachant que si l'une de ces teams refuse l'invitation, ça donne une Wildcard supplémentaire aux organisateurs.

Re: Lappartient, UCI, réformes and co.

Publié : 16 sept. 2019, 09:24
par ThomasBen
Ah ok !
Donc dans cette configuration, c'est Wanty qui serait un peu sur le feu pour le TDF 2020.
Probable tout de même qu'ASO les invite dans tous les cas.

Merci Adryy !

Re: Lappartient, UCI, réformes and co.

Publié : 16 sept. 2019, 09:28
par charlix
Sincèrement, je pense que 21ème place ou pas, à aucun moment l'uci n'a envisagé de rétrograder Dimension Data :wink:

Le classement UCI ce matin :

16 TOTAL DIRECT ENERGIE TDE 4690,33
17 WANTY - GOBERT CYCLING TEAM WGG 4564
21 CORENDON - CIRCUS COC 4274
22 ISRAEL CYCLING ACADEMY ICA 4119,12

Très dur d'être catégorique sur l'ordre des équipes en fin de saison, on prépare un petit papier sur le site, et on ouvrira un topic avec sondage ensuite, ça peut être sympa

Re: Lappartient, UCI, réformes and co.

Publié : 16 sept. 2019, 09:40
par Adryy8
charlix a écrit : 16 sept. 2019, 09:28 Sincèrement, je pense que 21ème place ou pas, à aucun moment l'uci n'a envisagé de rétrograder Dimension Data :wink:

Le classement UCI ce matin :

16 TOTAL DIRECT ENERGIE TDE 4690,33
17 WANTY - GOBERT CYCLING TEAM WGG 4564
21 CORENDON - CIRCUS COC 4274
22 ISRAEL CYCLING ACADEMY ICA 4119,12

Très dur d'être catégorique sur l'ordre des équipes en fin de saison, on prépare un petit papier sur le site, et on ouvrira un topic avec sondage ensuite, ça peut être sympa
Je suis pas totalement d'accord avec toi.

Je l'ai déjà dit à plusieurs reprises mais je pense que le choix de 2017 comme début du classement n'est pas anodin. Alors oui on pourrait dire que 3 ans c'est juste pour évaluer une équipe sur un cycle, mais je pense que c'est surtout du à ce qui c'est passé en amont de la saison 2017, où Cookson avait tenté de faire passer de force une reforme reduisant à 17 teams le WT en 2017 et à 16 en 2018, en prévenant un peu à la dernière minute de mémoire (même si cette reduction du WT était dans les bacs depuis un moment) et DD avait menacé d'aller au TAS car l'UCI n'avait pas prévenus des critères sportifs en amont pour l'année 2016. Ce qui fait que concrètement c'est que depuis 2017 que les equipes ont été prévenus de l'importance du classement, argument parfait pour faire sauter DD

Re: Lappartient, UCI, réformes and co.

Publié : 16 sept. 2019, 10:53
par twisty
Ce que je retiens, c'est que si Total Direct Energie tient le coup d'ici la fin de saison, la France aura 4 équipes WT l'an prochain (par réellement mais presque puisque l'équipe de Bernaudeau participera a un grand nombre de course WT)

Re: Lappartient, UCI, réformes and co.

Publié : 16 sept. 2019, 10:57
par Nopik
C'est pas faux !

Ceci dit, pour l'instant, ils n'ont vraiment pas l'équipe pour...
Et visiblement ça ne va pas s'arranger. Total ne semble pas vouloir mettre son argent dans le vélo.

Re: Lappartient, UCI, réformes and co.

Publié : 16 sept. 2019, 11:28
par LeBougnat
Nopik a écrit : 16 sept. 2019, 10:57 C'est pas faux !

Ceci dit, pour l'instant, ils n'ont vraiment pas l'équipe pour...
Et visiblement ça ne va pas s'arranger. Total ne semble pas vouloir mettre son argent dans le vélo.
C'est vrai. Après dans les concurrents pour les invitations automatiques, Wanty ICA et Corendon n'ont pas non plus l'effectif pour des GT, surtout que VDP ne serait probablement pas de la fête même en cas d'invitation. Arkea l'aurait mais il leur faudra finir première PCT l'an prochain pour avoir les invitations automatiques ensuite.

Re: Lappartient, UCI, réformes and co.

Publié : 16 sept. 2019, 12:37
par loulou30
Est ce que le duo normand rapporte les points des .1 ?

Re: Lappartient, UCI, réformes and co.

Publié : 16 sept. 2019, 12:49
par Quef
Et est-ce que les points du Mondial vont aussi aux équipes, alors que cela se court par nations ?

Re: Lappartient, UCI, réformes and co.

Publié : 16 sept. 2019, 12:56
par jicébé
Quef a écrit : 16 sept. 2019, 12:49 Et est-ce que les points du Mondial vont aussi aux équipes, alors que cela se court par nations ?
Ils vont au coureur, donc à la fois aux nations et aux équipes (par ex, les points de la victoire de E. Viviani au Championnat d'Europe ont été comptabilisés pour DQS)

Re: Lappartient, UCI, réformes and co.

Publié : 16 sept. 2019, 13:00
par Quef
Réponse claire, merci Jicébé !

Re: Lappartient, UCI, réformes and co.

Publié : 16 sept. 2019, 14:28
par LeBougnat
loulou30 a écrit : 16 sept. 2019, 12:37 Est ce que le duo normand rapporte les points des .1 ?
oui, 50% des points de la place par coureur

Re: Lappartient, UCI, réformes and co.

Publié : 16 sept. 2019, 14:47
par TheChosenOne6
Adryy8 a écrit : 16 sept. 2019, 09:40
charlix a écrit : 16 sept. 2019, 09:28 Sincèrement, je pense que 21ème place ou pas, à aucun moment l'uci n'a envisagé de rétrograder Dimension Data :wink:

Le classement UCI ce matin :

16 TOTAL DIRECT ENERGIE TDE 4690,33
17 WANTY - GOBERT CYCLING TEAM WGG 4564
21 CORENDON - CIRCUS COC 4274
22 ISRAEL CYCLING ACADEMY ICA 4119,12

Très dur d'être catégorique sur l'ordre des équipes en fin de saison, on prépare un petit papier sur le site, et on ouvrira un topic avec sondage ensuite, ça peut être sympa
Je suis pas totalement d'accord avec toi.

Je l'ai déjà dit à plusieurs reprises mais je pense que le choix de 2017 comme début du classement n'est pas anodin. Alors oui on pourrait dire que 3 ans c'est juste pour évaluer une équipe sur un cycle, mais je pense que c'est surtout du à ce qui c'est passé en amont de la saison 2017, où Cookson avait tenté de faire passer de force une reforme reduisant à 17 teams le WT en 2017 et à 16 en 2018, en prévenant un peu à la dernière minute de mémoire (même si cette reduction du WT était dans les bacs depuis un moment) et DD avait menacé d'aller au TAS car l'UCI n'avait pas prévenus des critères sportifs en amont pour l'année 2016. Ce qui fait que concrètement c'est que depuis 2017 que les equipes ont été prévenus de l'importance du classement, argument parfait pour faire sauter DD
Le problème n'est pas que juridique. Est-ce que le cyclisme a les moyens financiers de se passer d'un sponsor prêt à verser des millions dans le cyclisme? Parce qu'il ne faut pas se leurrer, la plupart des sponsors en cas de non participation aux plus grandes courses diront tout simplement au revoir et iront vers ailleurs vers plus de visibilité.

Re: Lappartient, UCI, réformes and co.

Publié : 20 sept. 2019, 13:38
par Adryy8
https://www.tuttobiciweb.it/article/201 ... ssima-uci-

Fuite d'un document interne à l'UCI parlant du classement des 3 ans au 1er septembre, ils ne prennent pas en compte Wanty dans celui ci, je pense donc que leur ranking ne prend en compte que les équipes candidates, DD n'a jamais été en danger

Re: Lappartient, UCI, réformes and co.

Publié : 20 sept. 2019, 13:53
par Athanaze
Adryy8 a écrit : 20 sept. 2019, 13:38 https://www.tuttobiciweb.it/article/201 ... ssima-uci-

Fuite d'un document interne à l'UCI parlant du classement des 3 ans au 1er septembre, ils ne prennent pas en compte Wanty dans celui ci, je pense donc que leur ranking ne prend en compte que les équipes candidates, DD n'a jamais été en danger
Merci pour le partage
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