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TDF 2017

Publié : 03 nov. 2016, 13:35
par Coeur-de-Lyon
twisty a écrit :Ce qui me surprend , c'est qu'est ce que le Tour va foutre à Liège juste après un départ d'Allemagne.

J'ai du mal à croire qu'ASO n'ai pas pu trouver une ville arrivée et une ville départ dans le land de Rhénanie-Palatinat qui est sur la route de Longwy.

A la place, on nous ressert Liège, une ville vue et revue à de multiples reprises, ça me dépasse.
Money money tout simplement, et une ferveur toujours certaine à Liège. On peut le regretter c'est vrai...

TDF 2017

Publié : 03 nov. 2016, 13:37
par -Zabel21-
Accueillir le Tour coûte assez cher... Et les villes n'ont guère le choix hormis dans les massifs montagneux.

Concernant les oreillettes, l'argument principal est la sécurité, je réitère mon idée d'une oreillette ou les infos sont donnés par le directeur de course pour les \"lieux dangereux\". Plus de communication entre DS et coureurs.

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Publié : 03 nov. 2016, 13:43
par Kivolanov_Volabov
-Zabel21- a écrit :
Concernant les oreillettes, l'argument principal est la sécurité, je réitère mon idée d'une oreillette ou les infos sont donnés par le directeur de course pour les "lieux dangereux". Plus de communication entre DS et coureurs.
Oui, seulement Radio Tour dans l'oreillette, c'est très bien.

TDF 2017

Publié : 03 nov. 2016, 15:12
par veji2
-Zabel21- a écrit :Accueillir le Tour coûte assez cher... Et les villes n'ont guère le choix hormis dans les massifs montagneux.

Concernant les oreillettes, l'argument principal est la sécurité, je réitère mon idée d'une oreillette ou les infos sont donnés par le directeur de course pour les "lieux dangereux". Plus de communication entre DS et coureurs.
Ce n'est pas l'argument principal, c'est l'excuse principale, nuance... Les oreillettes peuvent en effet être une aide à la sécurité, pour prévenir les coureurs de quelque chose... mais 95% de leur utilisation n'a rien à voir avec la sécurité mais avec la stratégie d'équipe / encouragements / conseils...

Non les DS qui présentent la sécurité comme argument principal mentent, c'est juste que c'est bien plus facile à justifier que de dire "ça nous sert à téléguider nos gars".

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Publié : 03 nov. 2016, 15:19
par JFKs
Et est-ce que les coureurs qui disent que c'est utile pour la sécurité mentent aussi et veulent cacher qu'ils aiment bien être téléguidés?

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Publié : 03 nov. 2016, 15:24
par veji2
JFKs a écrit :Et est-ce que les coureurs qui disent que c'est utile pour la sécurité mentent aussi et veulent cacher qu'ils aiment bien être téléguidés?
Ils déforment la réalité : ils insistent sur ce point parce que c'est le plus justifiable, alors que c'est un rôle marginal, voire minime des oreillettes dans les faits.

D'ailleurs les oreillettes peuvent tout aussi bien être facteurs de danger : l'énorme chute de l'étape de St Flou est en grande partie due à la stratégie de la Garmin, transmise par oreillettes, de se la couler douce dans la montée et de relancer à partir de la descente pour commencer à ramener l'échappée... Sauf que résultat on avait un peloton très très groupé et qui a accéléré sur une route semble-t-il assez large et pas encore trop pentue, roulant à un niveau de compacité totalement inadapté à une descente jusqu'à une courbe à droite plus fuyante que prévue et le strike collectif...

Pareil quand les DS se mettent tous à gueuler dans les oreillettes de leur coureur en même temps quand ils voient qu'une équipe s'est mise à accélérer en tête de peloton et que d'un coup tous les équipiers se mettent à vouloir remonter leurs leaders de manière frénétique, ce qui participe aux chutes massives sur le plat dans un TDF par exemple.

L'argument de la sécurité est largement surjoué pour les oreillettes, elles peuvent tout aussi bien être considérées comme dangereuses par la panique qu'elles peuvent créer et la déconcentration des coureurs qu'elles provoquent...

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Publié : 03 nov. 2016, 18:30
par -Kasseifretter-
JFKs a écrit :Et est-ce que les coureurs qui disent que c'est utile pour la sécurité mentent aussi et veulent cacher qu'ils aiment bien être téléguidés?
Tu sais très bien que le coureur est un simple salarié et on lui demande d'être raccord avec le discours global de l'équipe.
Je précise bien que je parle de la suppression de l'oreillette d'équipe. Imaginer que la seule fréquence autorisée soit celle de Radio Tour est évidemment un option possible moult fois défendue sur les débats sur les oreillettes ici ou ailleurs. Je suis un fervent défenseur de cette option.
Encore une fois, je pense que la mainmise des DS est un frein au spectacle.

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Publié : 03 nov. 2016, 18:51
par veji2
-Kasseifretter- a écrit :
JFKs a écrit :Et est-ce que les coureurs qui disent que c'est utile pour la sécurité mentent aussi et veulent cacher qu'ils aiment bien être téléguidés?
Tu sais très bien que le coureur est un simple salarié et on lui demande d'être raccord avec le discours global de l'équipe.
Je précise bien que je parle de la suppression de l'oreillette d'équipe. Imaginer que la seule fréquence autorisée soit celle de Radio Tour est évidemment un option possible moult fois défendue sur les débats sur les oreillettes ici ou ailleurs. Je suis un fervent défenseur de cette option.
Encore une fois, je pense que la mainmise des DS est un frein au spectacle.
L'oreillette autorisée uniquement sur les courses WT avec 2 canaux : canal radio tour local (en langue locale) et canal radio tour anglais, en langue anglaise. On limite ça au WT car ça représente des moyens.. On fait ça une fois sevrés d'oreillettes les coureurs et les DS diront au bout d'un ou deux ans qu'on peut tout aussi bien les supprimer, ils s'en foutent... parce que la sécurité est la cadette de leur utilisation des oreillettes.

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Publié : 03 nov. 2016, 19:05
par Batman
Les coureurs qui ne parlent pas anglais vont être content avec ta proposition :hmm:

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Publié : 03 nov. 2016, 19:26
par veji2
Batman a écrit :Les coureurs qui ne parlent pas anglais vont être content avec ta proposition :hmm:
Ben non.. la langue de l'épreuve et puis l'anglais qui est la lingua franca ne me choque pas....

TDF 2017

Publié : 03 nov. 2016, 19:30
par Batman
veji2 a écrit :
Batman a écrit :Les coureurs qui ne parlent pas anglais vont être content avec ta proposition :hmm:
Ben non.. la langue de l'épreuve et puis l'anglais qui est la lingua franca ne me choque pas....
Les espagnols qui ne parlent pas anglais et français, ils font comment sur le Giro et le Tour ?
Par exemple, chez Movistar, je ne vois pas l'intérêt des coureurs de savoir parler anglais.

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Publié : 03 nov. 2016, 19:55
par stereoking69
Batman a écrit :
veji2 a écrit :
Batman a écrit :Les coureurs qui ne parlent pas anglais vont être content avec ta proposition :hmm:
Ben non.. la langue de l'épreuve et puis l'anglais qui est la lingua franca ne me choque pas....
Les espagnols qui ne parlent pas anglais et français, ils font comment sur le Giro et le Tour ?
Par exemple, chez Movistar, je ne vois pas l'intérêt des coureurs de savoir parler anglais.
De même avec le néerlandais pour Lotto-Jumbo.

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Publié : 03 nov. 2016, 19:58
par pampiladuche
stereoking69 a écrit :
Batman a écrit :
veji2 a écrit : Ben non.. la langue de l'épreuve et puis l'anglais qui est la lingua franca ne me choque pas....
Les espagnols qui ne parlent pas anglais et français, ils font comment sur le Giro et le Tour ?
Par exemple, chez Movistar, je ne vois pas l'intérêt des coureurs de savoir parler anglais.
De même avec le néerlandais pour Lotto-Jumbo.
La très grande majorité des néerlandais parlent anglais.

TDF 2017

Publié : 03 nov. 2016, 20:27
par stereoking69
pampiladuche a écrit :
stereoking69 a écrit :
Batman a écrit : Les espagnols qui ne parlent pas anglais et français, ils font comment sur le Giro et le Tour ?
Par exemple, chez Movistar, je ne vois pas l'intérêt des coureurs de savoir parler anglais.
De même avec le néerlandais pour Lotto-Jumbo.
La très grande majorité des néerlandais parlent anglais.
Chez Lotto-Jumbo, ça parle anglais dans l'oreillette ? pas sûr quand même.

TDF 2017

Publié : 03 nov. 2016, 20:30
par pampiladuche
stereoking69 a écrit :
pampiladuche a écrit :
stereoking69 a écrit : De même avec le néerlandais pour Lotto-Jumbo.
La très grande majorité des néerlandais parlent anglais.
Chez Lotto-Jumbo, ça parle anglais dans l'oreillette ? pas sûr quand même.
La très grande majorité des néerlandais comprennent l' anglais . :whistle: