Dopage 2023

[GATO]

Raul Banqueri

[Iguane]

Raul Banqueri

C'est quoi tous ces chiffres?

[MajorK03]

En me tapant un article bien funny sur le Congrès de l'UCI, j'apprends qu'il y aurait eu une tentative "d'entente" entre 2 coureurs lors des derniers mondiaux en Australie . Est-ce que le poulain du corrupteur Kazakh aurait tenté de soudoyé le prodige belge, au hasard ? (Update plus bas)

Sinon les chiffres disent qu'il y a eu une augmentation de la conso de Tramadol et de Codéine dans le peloton en 2022 . J'essaie de trouver un truc un peu plus parlant que les tableaux de GATO parce que j'y pichtre pas grand chose non plus .

Pour les courageux :

https://escapecollective.com/notes-from-a-uci-congress/

Et pour les suicidaires :

[MajorK03]

Le cas de tentative de corruption avéré lors des derniers championnats du monde est évoqué à 2h28 de lecture de la vidéo . C'est une moto qui aurait capté la discussion entre 2 coureurs alors en tête de course .

Ça concernerait une catégorie de jeune, Junior ou Espoir donc .

[MajorK03]

Le passage sur le Tramadol (et la codéine) est évoqué à partir de 5h53 de lecture

[MajorK03]

Pendant ce temps-là, ça ne concerne pas le vélo mais une affaire emblématique de l'antidopage français de ces dernières années, le couple Calvin-Dahmani a passé 48h en GAV dans les locaux de l'Oclaesp .

https://www.francetvinfo.fr/sports/dopa ... 89817.html

J'espère que les suites judiciaires de cette affaire ne nous priveront pas de la participation de la cavaleuse aux prochains J.O, elle qui peut reprendre la compétition en fin d'année, et qui a d'ailleurs été aperçue en pleine prépa à Font-Romeu ainsi qu'à Ifrane il y a quelques mois .

[Nopik]

C'est simple non ?
57 prélèvements positifs au tramadol en 2022, dans le cyclisme. 0.59% des prélèvements totaux.
Et 159 à la codeine... Et 47 à la hydrocodone
Comparé aux autres sports ce sont des sacrés scores de salopard (sauf athlé qui fait fort aussi).
L'historique est intéressant aussi, grosse baisse en 2019 puis remontée progressive - on peut imaginer que c'est passé d'un usage en compet à un usage marginal hors compet ?

[MajorK03]

Ça correspond à l’interdiction par l'UCI surtout

[Iguane]

C'est simple non ?
57 prélèvements positifs au tramadol en 2022, dans le cyclisme. 0.59% des prélèvements totaux.
Et 159 à la codeine... Et 47 à la hydrocodone
Comparé aux autres sports ce sont des sacrés scores de salopard (sauf athlé qui fait fort aussi).
L'historique est intéressant aussi, grosse baisse en 2019 puis remontée progressive - on peut imaginer que c'est passé d'un usage en compet à un usage marginal hors compet ?

Pourquoi deux sanctions si 57 prélèvements positifs ?
Ça a l'air d'être ça en plus le 57 divisé par le 9000 et quelques fait retomber sur le pourcentage. Bon, on va écouter la bafouille en vedeo ce soir...

[MajorK03]

Parce que c'est des prélèvements hors compétitions tout simplement, et que le Tramadol est interdit uniquement en compétition par le règlement de l'UCI . Ça doit concerner principalement des coureurs blessés amha, car je vois pas l’intérêt de se shooter au Tramadol hors compet', hormis si il y des protocoles qui incluent sa prise .

[Iguane]

Parce que c'est des prélèvements hors compétitions tout simplement, et que le Tramadol est interdit uniquement en compétition par le règlement de l'UCI . Ça doit concerner principalement des coureurs blessés amha, car je vois pas l’intérêt de se shooter au Tramadol hors compet', hormis si il y des protocoles qui incluent sa prise .

Et pourquoi ils recherchent des produits autorisés alors ? Si tu fais un prélèvement hors compétition tu fais des tests pour le passeport bio ou pour des produits interdit hors compétition non ?

[MajorK03]

Parce que c'est des prélèvements hors compétitions tout simplement, et que le Tramadol est interdit uniquement en compétition par le règlement de l'UCI . Ça doit concerner principalement des coureurs blessés amha, car je vois pas l’intérêt de se shooter au Tramadol hors compet', hormis si il y des protocoles qui incluent sa prise .

Et pourquoi ils recherchent des produits autorisés alors ? Si tu fais un prélèvement hors compétition tu fais des tests pour le passeport bio ou pour des produits interdit hors compétition non ?

Pour remplir des stats je présume. L'approche de l'UCI étant uniquement médicale et préventive vis-à-vis de la conso de ce produit comme le communiqué du contrôle de Baudin l'a encore rappelé, l'instance trouve sans doute plus logique de contrôler sa prise tout au long de l'année . Il me semble qu'à la base ils voulaient interdire le produit hors-compétition également, mais vu que l'AMA a trainé sur le sujet, ils ont dû se limiter à l’interdiction en compétition pour être en règle .

Quant à la deuxième question, tu peux faire plusieurs recherches via un seul échantillon sanguin prélevé lors d'un contrôle, donc rien n'empêche de faire un contrôle pour alimenter le passeport bio, pour rechercher des substances interdites, ainsi que de faire des recherches sur la présence ou non de Tramadol, et tout ça à partir d'un seul et même prélèvement donc .

[GracchusBabeuf]

Parce que c'est des prélèvements hors compétitions tout simplement, et que le Tramadol est interdit uniquement en compétition par le règlement de l'UCI . Ça doit concerner principalement des coureurs blessés amha, car je vois pas l’intérêt de se shooter au Tramadol hors compet', hormis si il y des protocoles qui incluent sa prise .

Et pourquoi ils recherchent des produits autorisés alors ? Si tu fais un prélèvement hors compétition tu fais des tests pour le passeport bio ou pour des produits interdit hors compétition non ?

Vous êtes sur que ce n'est pas simplement les mêmes tests qui sont fait et que les laboratoires qui font les tests ont l'info "en compet" ou "hors compet" ?

[Iguane]

J'ai écouté le passage sur le tramadol qui est en français à partir du 5h53.

"les dernieres données dont nous disposons nous montrent une légère augmentation du pourcentage de coureurs qui utilisent du tramadol en compétition", phrase prononcée et non corrigée.

Cette phrase est pour moi exacte sur le fond dans le sens où le programme tramadol est en fait non pas un programme de l'UCI, mais un programme de la Wada ou Ama en français.

Et dans la liste des substances qui font partie du programme le tramadol et la codéine font partie des substances contrôlées uniquement en compétition. Pour vous en assurer tapez "wada monitoring program 2022" dans votre barre de recherche Google et voyez voir le premier résultat, un pdf du site de la wada / ama

On a donc dans le cyclisme 53 contrôles positifs au tramadol en compétition en 2022 qui deboucheraient sur deux sanctions (Quintana et Kononenko) si je comprends bien les chiffres.

Ça me semble tellement gros que je dois me tromper, mais je vois pas où en fait.

Du coup dites moi où est l'erreur. Sinon est-ce que bêtement on peut poser la question à l'uci? Fin y'a pas de question bête, je sais pas charlix ce que tu en penses ? (oui, y a t-il un journaliste dans la salle )

Fun fact : Le ponte de l'UCI qui parle n'utilise pas le mot VTT mais vélo de montagne c'est assez magique.

[MajorK03]

Edit : je dis de la merde, c'est bien marqué in competition pour Tramadol et Codeine et in an out pour le reste . Sorry

[Iguane]

Et pourquoi ils recherchent des produits autorisés alors ? Si tu fais un prélèvement hors compétition tu fais des tests pour le passeport bio ou pour des produits interdit hors compétition non ?

Pour remplir des stats je présume. L'approche de l'UCI étant uniquement médicale et préventive vis-à-vis de la conso de ce produit comme le communiqué du contrôle de Baudin l'a encore rappelé, l'instance trouve sans doute plus logique de contrôler sa prise tout au long de l'année . Il me semble qu'à la base ils voulaient interdire le produit hors-compétition également, mais vu que l'AMA a trainé sur le sujet, ils ont dû se limiter à l’interdiction en compétition pour être en règle .

Quant à la deuxième question, tu peux faire plusieurs recherches via un seul échantillon sanguin prélevé lors d'un contrôle, donc rien n'empêche de faire un contrôle pour alimenter le passeport bio, pour rechercher des substances interdites, ainsi que de faire des recherches sur la présence ou non de Tramadol, et tout ça à partir d'un seul et même prélèvement donc .

Lis mon précédent message.
Ce n'est pas l'uci qui diligente les tests, mais la wada, en vue de l'interdiction à venir. Ils le font pour d'autres produits à des fins d'études, en vue d'interdiction ou d'autorisations futures.

Le professeur qui a la parole au congres de l'UCI dit que c'est uniquement une surveillance médicale mais le porte-parole de l'ama qui dirige le programme ne dirait pas la même chose, je mets mon billet de 50 centimes là dessus. .
Les chiffres sur le power point viennent directement de l'ama / wada, il y a des tests dans tous les sports. Le seul truc c'est que l'uci est la seule fédération à avoir pris sur elle d'anticiper la décision d'interdiction de la wada/ama.
Pas sûr du tout que le tramadol aille au passeport bio. Sur le site de la wada/ama tu peux trouver le règlement du passeport bio et tous les paramètres qui y sont cherchés sont listés. Je n'y connais pas grand chose mais je ne vois pas indiqué dans le document qu'ils cherchent des marqueurs du tramadol. Faudrait l'avis d'un spécialiste évidemment.

[Iguane]

C'est bien stipulé in and out compétition sur le tableau projeté, et c'est effectivement un programme de WADA vu que c'est des contrôles effectués en même temps que les test antidopage .

Non pour le tramadol c'est écrit uniquement in.
In and out C'est pour salmeterol et vilanter, chaipacekoi.
Encore plus grillé que c'est l'ama qui gère tout et pas l'uci, jamais entendu l'uci parler de salmeterol

[MajorK03]

C'est bien stipulé in and out compétition sur le tableau projeté, et c'est effectivement un programme de WADA vu que c'est des contrôles effectués en même temps que les test antidopage .

Non pour le tramadol c'est écrit uniquement in.
In and out C'est pour salmeterol et vilanter, chaipacekoi.
Encore plus grillé que c'est l'ama qui gère tout et pas l'uci, jamais entendu l'uci parler de salmeterol

Oui j'ai corrigé j'avais pas les yeuz en face des trous .

[Iguane]

Et pourquoi ils recherchent des produits autorisés alors ? Si tu fais un prélèvement hors compétition tu fais des tests pour le passeport bio ou pour des produits interdit hors compétition non ?

Vous êtes sur que ce n'est pas simplement les mêmes tests qui sont fait et que les laboratoires qui font les tests ont l'info "en compet" ou "hors compet" ?

Je suis sûr de rien là dessus.

Je suis juste certain que c'est l'ama qui gère le programme pour le tramadol et que sur les directives du programme c'est écrit "uniquement en compétition" pour le tramadol et la codeine.

Après ils payent peut-être des labos à tester des trucs en dehors de leur programme, mais c'est une utilisation un peu inutile de leur budget dans ce cas et contraire à leurs directives.

J'aimerais bien avoir deux ou trois contacts et poser les questions là

[Iguane]

Non pour le tramadol c'est écrit uniquement in.
In and out C'est pour salmeterol et vilanter, chaipacekoi.
Encore plus grillé que c'est l'ama qui gère tout et pas l'uci, jamais entendu l'uci parler de salmeterol

Oui j'ai corrigé j'avais pas les yeuz en face des trous .

Tu m'as fait douter du coup