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biquet a écrit : 26 oct. 2019, 20:14
Un plateau Nibali, Bernal, Carapaz, Kruisjwijk, Bardet, Porte, Lopez ou Fuglsang, voire pourquoi pas Landa et un Yates Brother, ça tiendrait bien la route. Des cols mythiques comme le Stelvio, l'Izoard et l'Agnello méritent d'avoir une bataille entre grands coureurs.
A voir pour Dumoulin. Il a annoncé qu'il privilégierait le Tour mais c'était avant les présentations des deux courses. Il doit quand même se tâter quand il compare les deux parcours. Surtout que s'il vient sur le Tour, l'un de ses plus grands rivaux sera dans la même équipe et le leadership entre les deux pourrait se jouer rapidement lors des premières étapes difficiles. Et je vois plus Roglic prendre le dessus dans ce genre de scénario.
c'est vrai que Dumoulin nous a habitué a pas mal de changements d'objectif durant l'intersaison depuis fin 2017 mais la je crois qu'il est déterminé a faire du tour un réel objectif ce qu'il n'a jamais fait
Re: Giro 2020
Publié : 30 oct. 2019, 11:46
par veji2
Dumoulin pourrait refaire le GIRO à fond et éventuellement le Tour en mode équipier pour Roglic avec comme priorité les JOs derrière. A voir si c'est faisable, le GIRO n'est pas hyper dur ou disons que les efforts peuvent être assez ciblés.
Re: Giro 2020
Publié : 30 oct. 2019, 12:19
par dolipr4ne
Il y a des videos de ce versant du Stelvio siouplait?
Je ne connais le Stelvio que via le Giro 2014.
Re: Giro 2020
Publié : 30 oct. 2019, 12:50
par rbl85
Dans un article qui est sorti il y a 3 heures sur cyclingnews, Roglic dit qu'il veut gagner le Tour et que le parcours du Giro convient mieux a Dumoulin.
Re: Giro 2020
Publié : 30 oct. 2019, 12:57
par loloherrera
Doublé Giro-Tour en 2020 me parait très très compliqué, même en mode "je me mue en équipier".
4 semaines entre les 2, une dernière semaine dantesque ( si pas de neige ), les mecs seront grillés quoiqu'ils fassent. Et c'est se flinguer toute sa fin de saison. Bref, j'y crois pas des masses.
Faudra bien choisir son programme et s'y tenir. Si Bernal ou Dumoulin font le giro, je les vois ensuite faire une Roglic 2019...
Re: Giro 2020
Publié : 30 oct. 2019, 12:57
par Nopik
Oui étant donné que Dumoulin viserait aussi les JO, pas mal de gens commencent à le voir aller au Giro. Ca reste de la spéculation.
Re: Giro 2020
Publié : 30 oct. 2019, 13:44
par rbl85
loloherrera a écrit : 30 oct. 2019, 12:57
Doublé Giro-Tour en 2020 me parait très très compliqué, même en mode "je me mue en équipier".
4 semaines entre les 2, une dernière semaine dantesque ( si pas de neige ), les mecs seront grillés quoiqu'ils fassent. Et c'est se flinguer toute sa fin de saison. Bref, j'y crois pas des masses.
Faudra bien choisir son programme et s'y tenir. Si Bernal ou Dumoulin font le giro, je les vois ensuite faire une Roglic 2019...
En plus la 1ere semaine du Tour est très difficile.
Re: Giro 2020
Publié : 30 oct. 2019, 16:26
par Richard
marooned a écrit : 30 oct. 2019, 09:39
Pour Bardet, je pense que c'est clair dans sa tête depuis la présentation du Tour. Il y sera une nouvelle fois et pour jouer le général donc pas de Giro en 2020.
Ses dernières itws ne vont pas tellement dans ce sens, le Giro semblait tenir la corde, et le Tour éventuellement mais pas forcément pour le général...
" It’s three or four years now that I’ve been hearing ‘this year is a Tour de France route for you’. It doesn’t always work like that," he says." (...) It’s unlikely he’d skip the Tour, so it’s either Giro-Tour-Olympics followed by a break ahead of Worlds, or it’s a Tour-Olympics-Vuelta-Worlds."
" Les JO à Tokyo (25 juillet) et les Championnats du monde à Martigny (Suisse, 27 septembre) seront mes priorités. Même si j'ai envie de faire un grand Tour à fond pour le général car c'est ce à quoi je suis destiné.
Le Giro, par exemple, que vous n'avez jamais disputé ?
Oui, pourquoi pas. On y réfléchit. Le Tour me fait envie aussi mais il ne constituera pas le point haut de ma saison comme ce fut le cas les années précédentes.
Parce qu'il vaudrait mieux gérer le Tour autrement pour que ce soit compatible avec la course olympique (disputée six jours après l'arrivée sur les Champs) ?
Ce sera en effet l'une des clés d'un succès à Tokyo. C'est un dilemme de jouer à la fois le classement général sur le Tour et à la fois d'être au top aux JO. C'est très ambitieux, je pense. On n'a pas encore étudié cela. Tant qu'on n'a pas établi mon programme des grands Tours, c'est difficile de se projeter. La météo, le décalage horaire, le voyage, cela fait beaucoup d'inconnues. En sortant du Tour, on est un peu faible. J'ai eu l'expérience de Rio. Même avec un délai supplémentaire, je n'avais pas retrouvé mes sensations au Brésil (24e à plus de six minutes du Belge Greg Van Avermaet)."
Bizarre de vouloir faire deux GT dont le Tour l'année où ça s'y prête probablement le moins...
Si encore c'était Giro+Vuelta...
Il y aura forcément un truc à sacrifier dans le lot.
marooned a écrit : 30 oct. 2019, 09:39
Pour Bardet, je pense que c'est clair dans sa tête depuis la présentation du Tour. Il y sera une nouvelle fois et pour jouer le général donc pas de Giro en 2020.
Ses dernières itws ne vont pas tellement dans ce sens, le Giro semblait tenir la corde, et le Tour éventuellement mais pas forcément pour le général...
" It’s three or four years now that I’ve been hearing ‘this year is a Tour de France route for you’. It doesn’t always work like that," he says." (...) It’s unlikely he’d skip the Tour, so it’s either Giro-Tour-Olympics followed by a break ahead of Worlds, or it’s a Tour-Olympics-Vuelta-Worlds."
" Les JO à Tokyo (25 juillet) et les Championnats du monde à Martigny (Suisse, 27 septembre) seront mes priorités. Même si j'ai envie de faire un grand Tour à fond pour le général car c'est ce à quoi je suis destiné.
Le Giro, par exemple, que vous n'avez jamais disputé ?
Oui, pourquoi pas. On y réfléchit. Le Tour me fait envie aussi mais il ne constituera pas le point haut de ma saison comme ce fut le cas les années précédentes.
Parce qu'il vaudrait mieux gérer le Tour autrement pour que ce soit compatible avec la course olympique (disputée six jours après l'arrivée sur les Champs) ?
Ce sera en effet l'une des clés d'un succès à Tokyo. C'est un dilemme de jouer à la fois le classement général sur le Tour et à la fois d'être au top aux JO. C'est très ambitieux, je pense. On n'a pas encore étudié cela. Tant qu'on n'a pas établi mon programme des grands Tours, c'est difficile de se projeter. La météo, le décalage horaire, le voyage, cela fait beaucoup d'inconnues. En sortant du Tour, on est un peu faible. J'ai eu l'expérience de Rio. Même avec un délai supplémentaire, je n'avais pas retrouvé mes sensations au Brésil (24e à plus de six minutes du Belge Greg Van Avermaet)."
Bizarre de vouloir faire deux GT dont le Tour l'année où ça s'y prête probablement le moins...
Si encore c'était Giro+Vuelta...
Il y aura forcément un truc à sacrifier dans le lot.
Je trouve toutes ces interviews pleines de contradictions. Les extraits de la deuxième datent de quand exactement ? Comment peut-il espérer être en forme fin septembre à Martigny après avoir doublé Giro/Tour au préalable ?
Re: Giro 2020
Publié : 30 oct. 2019, 16:50
par Richard
3 jours pour cyclingnews, l'Equipe d'hier pour l'autre.
Oui il y a des incompatibilités là-dedans et des renoncements à faire
jimmy39 a écrit : 25 oct. 2019, 20:55
Etonnant le peu de critiques concernant les transferts Pourtant c'est du n'importe quoi, le sommet étant atteint bien sûr avec ce Hongrie Sicile sans jour de repos. Les coureurs se plaindront probablement une fois la course lancée, mais il semble qu'il n'y en ait pas un pour réfléchir un peu à l'avance
Mais la remontée vers le nord sera aussi l'occasion de longues ballades en autocar
Nagykanizsa - Trieste = 350 kms. Ca aurait fait un transfert acceptable, avec des étapes le long de l'Adriatique/Appenins en fin de première semaine ou alors direct les Dolomites
Perso, j'ai arrêté de râler quand un truc illogique se passe
Les Dolomites en première semaine c est strictement impossible à cause de la meteo : le risque de neige est trop important
Re: Giro 2020
Publié : 31 oct. 2019, 01:32
par Bradounet_
rbl85 a écrit : 30 oct. 2019, 12:50
Dans un article qui est sorti il y a 3 heures sur cyclingnews, Roglic dit qu'il veut gagner le Tour et que le parcours du Giro convient mieux a Dumoulin.
Et que conseille-t-il pour Christoph Pfingsten ?
Ça rappelle les conseils de Chrissou à son pote gallois l'an passé à la même époque, l'incitant à aller se chauffer les jambes sur le Giro.
Le jeu médiatique commence donc : "je n'ai pas étudié en détails le parcours mais je pense qu'avec trois chronos, le parcours du Giro est plus adapté à Dumoulin qui, contrairement à moi, est davantage spécialiste des chronos plats. Moi, mon truc, ce sont les chronos qui ne sont pas _normals, vous voyez le chrono de la Planche des Belles Filles sur le prochain TdF, ah ben c'est typiquement le genre de chronos pour moi ça."
La signature de Dumoulin n'a pas du l'enchanter, mais on s'en doutait.
Re: Giro 2020
Publié : 31 oct. 2019, 07:55
par Richard
Dumoulin peut être bon aussi sur un chrono comme la PBF, il sera surement parmi les meilleurs, même s’il creusera moins que sur un chrono tout plat bien sûr. 2ème au chrono de Megève en 2016 derrière Froome.
S’il fallait trancher Giro/Tour, je donnerais la primauté à Dumoulin quand même, malgré la saison monstrueuse de Roglic.
Il a déjà gagné le Giro, il y a fait un peu le tour de la question si l’on peut dire, Il me paraît un peu plus légitime pour s’attaquer au général du Tour. À l’inverse, Roglic a une revanche à prendre au Giro, et la Vuelta reste le troisième GT malgré tout, c’est un poil moins prestigieux, je serais DS j’essaierais de le brancher là-dessus « gagne d’abord le Giro, et tu reviendras au Tour ensuite »
Re: Giro 2020
Publié : 31 oct. 2019, 09:23
par marooned
Le parcours du Tour avec pas mal de cols irréguliers présentant des gros pourcentages par endroit est quand même taillé pour Roglic. Je comprends qu'il veuille aller là-bas plutôt que sur le Giro.
Ils n'ont qu'à s'y pointer tous les deux et le leadership se jouera en première semaine.
Re: Giro 2020
Publié : 31 oct. 2019, 09:29
par marooned
Richard a écrit : 30 oct. 2019, 16:50
3 jours pour cyclingnews, l'Equipe d'hier pour l'autre.
Oui il y a des incompatibilités là-dedans et des renoncements à faire
D'accord
Ce qui met le doute, c'est cette phrase : Le Tour me fait envie aussi mais il ne constituera pas le point haut de ma saison comme ce fut le cas les années précédentes.
Sans cette phrase, je comprendrai qu'il va faire un seul GT (le Giro) et qu'il se préparera ensuite spécifiquement pour les JO et le Mondial. Mais là, je comprends plutôt qu'il va doubler Giro (pour le général) et Tour (pour les étapes). Sauf que dans ce cas là, je ne fais plus le lien avec sa priorité donnée aux JO et au Mondial.
Sans cette phrase, je comprendrai qu'il va faire un seul GT (le Giro) et qu'il se préparera ensuite spécifiquement pour les JO et le Mondial. Mais là, je comprends plutôt qu'il va doubler Giro (pour le général) et Tour (pour les étapes). Sauf que dans ce cas là, je ne fais plus le lien avec sa priorité donnée aux JO et au Mondial.
Ne risque t'il pas d'arriver complètement cramé sur les Jo en doublant Giro/Tour en sachant qu'il va commencer sa saison super tôt en Australie?Si il part la dedans j'ai peur de le revoir faire une saison galère.
Sans cette phrase, je comprendrai qu'il va faire un seul GT (le Giro) et qu'il se préparera ensuite spécifiquement pour les JO et le Mondial. Mais là, je comprends plutôt qu'il va doubler Giro (pour le général) et Tour (pour les étapes). Sauf que dans ce cas là, je ne fais plus le lien avec sa priorité donnée aux JO et au Mondial.
Ne risque t'il pas d'arriver complètement cramé sur les Jo en doublant Giro/Tour en sachant qu'il va commencer sa saison super tôt en Australie?Si il part la dedans j'ai peur de le revoir faire une saison galère.
Oui il y a au moins un truc en trop dans ses envies, qu'il va devoir sacrifier.
@marooned si on reprend :
> il a dit plusieurs fois qu'il comptait faire deux GT
> apparemment il envisage d'en faire un seul pour le général, et peine à se détacher complètement du Tour (notamment avec ce parcours), donc ça exclut Giro+Vuelta, pour ne laisser que Giro (général) +Tour ou Tour+Vuelta
> dans les deux cas, ça paraît impossible d'être au top aux JO et aux Mondiaux.
Même en faisant un Tour en-dedans version plaisir/prépa et la Vuelta pour le général (ce qui serait hautement absurde)
Re: Giro 2020
Publié : 31 oct. 2019, 22:25
par dolipr4ne
dolipr4ne a écrit : 30 oct. 2019, 12:19
Il y a des videos de ce versant du Stelvio siouplait?