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Re: Tour de France 2019 - Qui va sauter ???

Publié : 17 janv. 2019, 20:07
par marcella
Tout simplement pour inviter les deux équipes.
Comme il ne restait plus qu'une place pour deux, ASO avait coupé la poire en deux.

Re: Tour de France 2019 - Qui va sauter ???

Publié : 17 janv. 2019, 22:38
par Lemon-Curry
Pour être précis, il y avait 6 Telekom et 3 ZG.
Je crois que ça avait à voir avec la disparition de l'équipe du Groupement qui avait été invitée ce qui avait libéré une place au dernier moment.

Re: Tour de France 2019 - Qui va sauter ???

Publié : 17 janv. 2019, 22:49
par Lemon-Curry
Oui c'est ça.

Deux jours avant le départ, l'équipe cycliste Aki est repêchée suite à l'abandon l'équipe du Groupement en raison de difficultés financières et de la blessure de leur leader Luc Leblanc. Dans le même temps, la direction du tout libère une place supplémentaire pour une équipe, alors que deux équipes réservistes sont en lice (Telekom et ZG Mobili). Faute d'accord sur l'identité de l'équipe retenue, les deux formations s'entendent pour engager une équipe mixte qui associe six coureurs de l'équipe Telekom (avec Erik Zabel en leader) et trois coureurs de ZG Mobili. L'équipe Telekom-ZG-Mobili est la dernière équipe mixte de l'histoire du Tour de France

Punaise, en vérifiant ça j'ai réalisé qu'il y avait 10 équipes italiennes au départ pour 3 françaises :w00t: . Comme les temps changent.

Re: Tour de France 2019 - Qui va sauter ???

Publié : 17 janv. 2019, 22:54
par jicébé
Lemon-Curry a écrit : 17 janv. 2019, 22:49 Oui c'est ça.

Deux jours avant le départ, l'équipe cycliste Aki est repêchée suite à l'abandon l'équipe du Groupement en raison de difficultés financières et de la blessure de leur leader Luc Leblanc. Dans le même temps, la direction du tout libère une place supplémentaire pour une équipe, alors que deux équipes réservistes sont en lice (Telekom et ZG Mobili). Faute d'accord sur l'identité de l'équipe retenue, les deux formations s'entendent pour engager une équipe mixte qui associe six coureurs de l'équipe Telekom (avec Erik Zabel en leader) et trois coureurs de ZG Mobili. L'équipe Telekom-ZG-Mobili est la dernière équipe mixte de l'histoire du Tour de France

Punaise, en vérifiant ça j'ai réalisé qu'il y avait 10 équipes italiennes au départ pour 3 françaises :w00t: . Comme les temps changent.
A vérifier, mais je crois que le principe d'une équipe mixte ne serait tout simplement plus admis par l'UCI.

Re: Tour de France 2019 - Qui va sauter ???

Publié : 17 janv. 2019, 23:03
par Xav_38
flahutes12 a écrit : 11 janv. 2019, 17:26

J'en parle librement étant fan de ce coureur. Niki Terpstra a toujours "fini" sa saison fin avril. Exception faite de son Championnat national, et l'Eneco Tour sur des routes qu'il connait par coeur. Je ne le vois pas, faire un stage d'avant tour par exemple.
C'est un peu HS ici, mais il est aussi capable de faire de très beau mois de Septembre-Octobre à la suite de l'Eneco. Il était au dessus du lot lors du Paris-Tours l'année dernière, son rôle a aussi été crucial sur les clm par équipe des championnat du Monde, et même un top 10 sur un championnat du Monde dans le désert du côté de Doha. C'est surtout l'été qu'il est moins cinglant.

Re: Tour de France 2019 - Qui va sauter ???

Publié : 18 janv. 2019, 00:32
par wallers
Kaou a écrit : 17 janv. 2019, 19:34 Y avait eu une équipe mixte avec 5 Telekom et 4 ZG Mobili en 1995, mais je ne sais plus pour quelle raison
Un article de Jean-Louis Le Touzet sur cette drôle de cohabitation entre les balaises de Godefroot et les freluquets de Savio : https://www.liberation.fr/sports/1995/0 ... rie_137608

Re: Tour de France 2019 - Qui va sauter ???

Publié : 18 janv. 2019, 00:35
par *Chouchou*
Xav_38 a écrit : 17 janv. 2019, 23:03
flahutes12 a écrit : 11 janv. 2019, 17:26

J'en parle librement étant fan de ce coureur. Niki Terpstra a toujours "fini" sa saison fin avril. Exception faite de son Championnat national, et l'Eneco Tour sur des routes qu'il connait par coeur. Je ne le vois pas, faire un stage d'avant tour par exemple.
C'est un peu HS ici, mais il est aussi capable de faire de très beau mois de Septembre-Octobre à la suite de l'Eneco. Il était au dessus du lot lors du Paris-Tours l'année dernière, son rôle a aussi été crucial sur les clm par équipe des championnat du Monde, et même un top 10 sur un championnat du Monde dans le désert du côté de Doha. C'est surtout l'été qu'il est moins cinglant.
Je me souviens d'une étape du Tour où Terpstra et Chava était partis dans une échappée où ils avaient roulé tous les 2 à fond pendant de nombreux km (une soixantaine ?). Malheureusement pour eux, le final était une montée trop difficile pour eux. (victoire de Blel Kadri)
Dans une interview après l'étape, Chava avait déclaré qu'il avait pris beaucoup de plaisir à faire un chrono avec son ex-coéquipier de QS. Et moi aussi ! :banana:

Re: Tour de France 2019 - Qui va sauter ???

Publié : 18 janv. 2019, 14:06
par Bonobo07
Je trouvais la question hyper complexe du coup dans ma logique c'est le coté sportif qui devrait l'emporté. Et de ce coté là pour moi c'est fortuneo qui devrait sauter. Leur saison 2018 est ridicule. Et du coup ça serait vraiment injuste de faire sauter DEN qui fait l'an dernier un très beau début de saison. Le palmares de vital concept n'est pas terrible mais plus conséquent que celui de fortuneo. Je ne voit pas pourquoi on ferait plus de cadeau à Barguil qu'aux autres...

Si c'est une question de tete d'affiche c'est DEN qui saute (mais là on a pas fini d'entendre Bernaudeau et il aurait raison). Si c'est un choix basé sur le sportif et les résultat c'est fortuneo qui saute.

Re: Tour de France 2019 - Qui va sauter ???

Publié : 18 janv. 2019, 14:14
par Tolnoto
Je pense qu'ASO attend les résultats du début de saison. Elle fera certainement son choix fin Mars en fonction de ses résultats. Les deux meilleures équipes seront sélectionnés. Ca serait le plus logique dans leur démarche, vu qu'ils ont décidé de sélectionner les deux meilleures équipe de l'Europe Tour, ils sélectionneront les deux meilleures équipes du début de saison.
Après, si leurs débuts de saison sont équivalents, je ne sais vraiment quel choix ASO fera. Se baser sur la saison 2018 et alors Arkea saute ? Ou statu quo et donc pas de Vital Concept ? Ou pas de DE car effectif plus faible sur le papier (et encore j'en suis pas certain) ou sélectionner pour le Giro ?

Re: Tour de France 2019 - Qui va sauter ???

Publié : 18 janv. 2019, 14:18
par marooned
A noter que les invitations pour le Giro doivent tomber dimanche soir au plus tard car Vegni avait donné le 20 janvier comme deadline.

Re: Tour de France 2019 - Qui va sauter ???

Publié : 18 janv. 2019, 17:40
par marcella
Vegni a confirmé que l'annonce devrait avoir lieu lundi ou mardi au plus tard.

https://www.tuttobiciweb.it/article/201 ... ttobiciweb

Re: Tour de France 2019 - Qui va sauter ???

Publié : 18 janv. 2019, 17:45
par Orodreth
Si Direct Energie est sur le Giro (ce qui est probable), ce n'est rien de plus qu'une honte. Pas pour le niveau de l'équipe mais tout simplement car ça va finir avec Androni seule équipe italienne sur le Giro et Vegni est content.
Bon j'abuse peut-être, il y aura Androni et Bardiani. Houlà 2 équipes italiennes ! :flags:

Re: Tour de France 2019 - Qui va sauter ???

Publié : 18 janv. 2019, 17:46
par -frangin
Lemon-Curry a écrit : 17 janv. 2019, 22:49 Oui c'est ça.

Deux jours avant le départ, l'équipe cycliste Aki est repêchée suite à l'abandon l'équipe du Groupement en raison de difficultés financières et de la blessure de leur leader Luc Leblanc. Dans le même temps, la direction du tout libère une place supplémentaire pour une équipe, alors que deux équipes réservistes sont en lice (Telekom et ZG Mobili). Faute d'accord sur l'identité de l'équipe retenue, les deux formations s'entendent pour engager une équipe mixte qui associe six coureurs de l'équipe Telekom (avec Erik Zabel en leader) et trois coureurs de ZG Mobili. L'équipe Telekom-ZG-Mobili est la dernière équipe mixte de l'histoire du Tour de France

Punaise, en vérifiant ça j'ai réalisé qu'il y avait 10 équipes italiennes au départ pour 3 françaises :w00t: . Comme les temps changent.
Ce n'est pas tout à fait ça.
Les wild-cards au nombre de 6 sont délivrées le lundi qui suit l'arrivée du Dauphiné remporté par Indurain. Elles sont pour Brescialat, Polti, Lampre, TVM, Kelme et Chazal. Aki est première remplaçante. Jean-Marie Leblanc, patron du Tour parle le jour même d'une possible équipe mixte entre Brescialat et ZG-Mobili sans connaître les intentions de Bruno Leali qui dirige Brescialat. Ce sera sans suite.
Telekom est écarté du fait de son mauvais début de saison, seulement 5 victoires dont 4 pour Zabel. Dans une interview le jour de publication des wilds-cards, Leblanc déclare que ASO a pensé à une équipe mixte Telekom-TVM. Brescialat est préféré à ZG-Mobili. Jean-Marie Leblanc se dit ennuyé pour Zabel et pour Cacaïto Rodriguez.
Sur la Route du Sud, les dirigeants du Groupement approche ceux de Aki pour une éventuelle équipe mixte sur le Tour, Luc Leblanc met son véto.
Quelques jours plus tard (la veille du départ de la Route du Sud) est annoncée l'engagement d'une 21e équipe, une fusion Telekom-ZG. Godefroot est venu chez ASO plaider sa cause et a obtenu satisfaction. Mais ASO donne un tiers de la place à des coureurs de ZG avec l'accord de Godefroot et de Savio. C'est une "exception par rapport à la procédure habituelle". ASO explique son choix par la "qualité d'ensemble du cyclisme mondial, de la très vive concurrence entre les équipes candidates (26) et du niveau sportif assez voisin des dernières qualifiées".
Le 27 juin, le lendemain des championnats nationaux, le Groupement déclare forfait pour des "raisons financières" par un fax envoyé à ASO. Leblanc n'est pas blessé mais hors de forme.
ASO offre alors la place vacante à Aki et non pas à ZG et Telekom car les "voitures sont décorées et l'intendance est prête".

Re: Tour de France 2019 - Qui va sauter ???

Publié : 18 janv. 2019, 17:47
par veji2
Bon après il y a beaucoup d'équipes italiennes à faux nez tout de même (UAE, Bahrein...), mais c'est très triste en effet.

Re: Tour de France 2019 - Qui va sauter ???

Publié : 18 janv. 2019, 18:13
par pierrefromalsace
En 2002, sur trente équipes de première division, 9 sont italiennes !

Chacune possède comme leader une des têtes d'affiches du peloton transalpin de l'époque (même si certains sont en recul net).

Mapei : Garzelli
Fassa Bortolo : Casagrande
Lampre : Tonkov
Saeco : Simoni
Alessio : Gotti
Acqua e Sapone : Cipollini
Index Alexia : Savoldelli
Mercatone Uno : Pantani
Tacconi : Frigo

Une décennie plus tard, il ne restait rien.

Re: Tour de France 2019 - Qui va sauter ???

Publié : 18 janv. 2019, 18:20
par AlbatorConterdo
Les equipes ont disparu, ils reste encore quelques coureurs, et quelques courses, dans ce pays.
Profitez en, ça ne va pas durer .
Et dites vous que nous sommes des privilégiés : ce n'est pas tout les jours qu'on assiste à la disparition complète d'un pays de la planète sportive. :spamafote:

Re: Tour de France 2019 - Qui va sauter ???

Publié : 18 janv. 2019, 18:36
par levrai-dufaux
AlbatorConterdo a écrit : 18 janv. 2019, 18:20 Les equipes ont disparu, ils reste encore quelques coureurs, et quelques courses, dans ce pays.
Profitez en, ça ne va pas durer .
Et dites vous que nous sommes des privilégiés : ce n'est pas tout les jours qu'on assiste à la disparition complète d'un pays de la planète sportive. :spamafote:
Oui, enfin il faut le dire vite quand même ! :italia:

Moi aussi ça me rend triste qu'il n'y ait plus d'équipes vraiment italiennes dans le WT mais, à ce jour, l'Italie est encore 3ème du classement des Nations de l'UCI (nettement devant la Grande-Bretagne par exemple :siffle: ). Des coureurs du calibre de Nibali, Viviani, Moscon, Pozzovivo, Aru, Colbrelli, Caruso, Ulissi, Formolo et j'en passe, il y a bien des pays qui aimeraient avoir une telle densité avec des profils aussi différents !

J'ai également le sentiment que niveau calendrier, l'érosion s'est arrêtée. Alors oui, il y a eu du dégât (RIP au Tour du Latium et au Tour de Vénétie en particulier :cry: ) mais dans le même temps, des courses comme Milan-Turin et le Tour du Piémont sont récemment revenus après plusieurs années d'interruption :reflexion:

Re: Tour de France 2019 - Qui va sauter ???

Publié : 18 janv. 2019, 18:37
par twisty
AlbatorConterdo a écrit : 18 janv. 2019, 18:20 Les equipes ont disparu, ils reste encore quelques coureurs, et quelques courses, dans ce pays.
Profitez en, ça ne va pas durer .
Et dites vous que nous sommes des privilégiés : ce n'est pas tout les jours qu'on assiste à la disparition complète d'un pays de la planète sportive. :spamafote:
tu as un lien de parenté avec zwhisop :elephant:

Re: Tour de France 2019 - Qui va sauter ???

Publié : 18 janv. 2019, 19:51
par Agneau
Orodreth a écrit : 18 janv. 2019, 17:45 Si Direct Energie est sur le Giro (ce qui est probable)
J'espère me tromper mais je pense qu'il n'y seront pas, calmejane n'en parle plus comme possibilité de son programme dans son itw sur le site den alors qu'il semblait partant un mois en arrière. Est-ce le coup de pression indirect d'aso qui a fait bouger les lignes du côté de chez den ou peut être qu'ils ont des infos off de vegni. Verdict début de semaine prochaine

Re: Tour de France 2019 - Qui va sauter ???

Publié : 18 janv. 2019, 23:31
par Richard
Peut-être qu’ils se sont rendus compte que c’est en fait le piège le Giro...

Je ne sais pas si ce critère (désolé de l’éventuelle redite) est majeur ou pas mais la perennité des équipes est aussi en jeu : DE se remettrait sûrement d’une absence au Tour, Arkea et Vital c’est beaucoup moins sûr...

ASO ne peut ignorer cette dimension - et c’est une chose de considérer qu’il y a trop d’equipes françaises en CP, C’en est une autre d’etre prêts à assumer eux-même d’en « flinguer » une ? Le seraient-ils ?