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Coeur-de-Lyon a écrit : 19 déc. 2017, 10:52 Ça nous avance guère plus, Baldato est régulier sur les 3 GT, est-ce que ça suffira pour rester dans les 15 ? Zabel remontera-t-il Petacchi ? Giovanni Lombardi

Avec 6 victoires sur le Tour de plus que Petacchi, 19 2e place, 14 3e, 6e 4e..... + 6 maillots + 4 MSR + 3 Paris-Tours...... c'est largement fait. Je crains même qu'il puisse remonter Cipo

Quant aux classiques espérons qu'il y ait du PT, du GW et autres belgeries susceptibles de faire suffisamment remonter Tom Steels

C’est vrai qu’il a un record de places d´honneur et les maillots verts

Pour Cipo je suis serein. Mc Ewen devrait finir 4 comme la plupart d’entre vous l’ont pensé.

aldafi4 (17) :
1) Cipollini
2) Petacchi
3) Zabel
4) McEwen
5) Abdoujaparov
6) Jalabert
7) Svorada
8) Hushovd
9) Blijlevens
10) Minali
11) Lombardi
12) Wust
13) Baldato
14) O'Grady
15) Freire

Gambrinus2 a écrit : 19 déc. 2017, 11:09

Coeur-de-Lyon a écrit : 19 déc. 2017, 10:52 Ça nous avance guère plus, Baldato est régulier sur les 3 GT, est-ce que ça suffira pour rester dans les 15 ? Zabel remontera-t-il Petacchi ? Giovanni Lombardi

Avec 6 victoires sur le Tour de plus que Petacchi, 19 2e place, 14 3e, 6e 4e..... + 6 maillots + 4 MSR + 3 Paris-Tours...... c'est largement fait. Je crains même qu'il puisse remonter Cipo

Quant aux classiques espérons qu'il y ait du PT, du GW et autres belgeries susceptibles de faire suffisamment remonter Tom Steels

Steels est très bien ou il est

O'Grady aussi en ce qui me concerne

C'est qui ce Leoni bordel ?

Personne ne l'a sélectionné...

Normal il n'a jamais fait le Tour, pas de risques de le voir dans les 15, malgré ses 2 Escault

Nopik a écrit : 19 déc. 2017, 12:14 C'est qui ce Leoni bordel ?

Personne ne l'a sélectionné...

Il a tout donné là...
Je ne risquais pas de le retrouver: mon premier critère de sélection était de marquer un minimum de points sur le Tour et je ne voyais pas qui pouvait revenir sans y avoir scoré.
J'ai vaguement vérifié pour Quaranta mais ai vite abandonné l'idée

Je viens de m'apercevoir que l'un des deux autres Lombardi est Pasquin.

Adieu Monde cruel!!

Ce qui voudrait dire que ça se joue entre Wust et Steels ....... ou pas

Gagnera celui qui a les 6-7 premiers dans l'ordre à mon avis, plutôt que le plus grand nombre de coureurs

Nopik a écrit : 19 déc. 2017, 12:14 C'est qui ce Leoni bordel ?

Personne ne l'a sélectionné...

Il était sur ma short-list de sprinters mais je lui est préféré Quaranta.

Il va vraiment falloir que je te fasse une liste des anciens spinters en plus de celle des petits jeunes qui montent dans la hiérarchie.

kelmeur a écrit : 19 déc. 2017, 09:55 Nan Nan rien est clair car ça dépend aussi pas mal de l importance d une grande classique par rapport à une étape.

Je dis n importe quoi mais si MSR c est comme une étape le classement n aura rien à voir avec si MSR vaut 5 étapes par exemple.

Oui c'est là tout le suspens de ce genre de concours. J'ai misé inutilement sur la valeur des classements par points, si c'est la même chose pour les classiques, je dois me résoudre au ventre mou.

kelmeur a écrit : 19 déc. 2017, 10:43 Ouais enfin y a pas que MSR, faut voir ce qui compte.

Apparemment les étapes de course WT ça compte pas déjà

MSR = 1 étape, comme disait l autre seigneurmariejozeph

Attention, comme vous l'aurez remarqué, j'ai comptabilisé 1 maillot vert = 1 étape sur le Giro, et même moins sur la Vuelta.

Bien entendu, pour moi, avoir un maillot vert sur un GT a plus de valeur que d'y remporter une étape.
Mais le but de ce concours étant de valoriser les capacités de sprinteurs des coureurs, je n'ai pas voulu accorder trop d'importance à ce paramètre.
Les barèmes adoptés ne reflètent donc pas forcément un ordre de grandeur absolu.

Nous en reparlerons pour les classiques

levrai-dufaux a écrit : 19 déc. 2017, 20:00

kelmeur a écrit : 19 déc. 2017, 10:43 Ouais enfin y a pas que MSR, faut voir ce qui compte.

Apparemment les étapes de course WT ça compte pas déjà

MSR = 1 étape, comme disait l autre seigneurmariejozeph

Attention, comme vous l'aurez remarqué, j'ai comptabilisé 1 maillot vert = 1 étape sur le Giro, et même moins sur la Vuelta.

Bien entendu, pour moi, avoir un maillot vert sur un GT a plus de valeur que d'y remporter une étape.
Mais le but de ce concours étant de valoriser les capacités de sprinteurs des coureurs, je n'ai pas voulu accorder trop d'importance à ce paramètre.
Les barèmes adoptés ne reflètent donc pas forcément un ordre de grandeur absolu.

Nous en reparlerons pour les classiques

Mais un maillot vert n'est que le résultat d'une régularité, ça n'a rien à voir avec un MSR ou une championnat du monde.

C'est totalement autre chose.
Ici, on parle justement de ce que représente un véritable sprinteur.
Càd quelqu'un capable de sortir le vrai beau sprint le jour J, le jour où ça compte vraiment, c'est exactement ce qu'on appelle un grand sprinteur.

Ainsi, autant sur le maillot vert je dirais que ça se défend totalement, autant pour un MSR ou un mondial je trouverais ça complètement illogique dans la mesure où c'est justement là le saint graal pour juger les vrais sprinteurs.

On attend donc les résultats de demain

Je ne suis pas sûr que gagner sur les Champs, ce que Zabel n'a jamais réussi à faire il me semble, ne revête pas autant d'importance qu'un MSR pour un sprinteur.
Mais c'est purement subjectif

runnz a écrit : 19 déc. 2017, 19:00

kelmeur a écrit : 19 déc. 2017, 09:55 Nan Nan rien est clair car ça dépend aussi pas mal de l importance d une grande classique par rapport à une étape.

Je dis n importe quoi mais si MSR c est comme une étape le classement n aura rien à voir avec si MSR vaut 5 étapes par exemple.

Oui c'est là tout le suspens de ce genre de concours. J'ai misé inutilement sur la valeur des classements par points, si c'est la même chose pour les classiques, je dois me résoudre au ventre mou.

J'avais misé: points des 3 premiers d'une étape = points du maillot vert. Pas mal vu...
En revanche, j'espérais moins d'écart de barème entre la Vuelta et le Giro
Les maillots par points concerneront, pour la plupart, les coureurs en haut du classement (surtout Zabel). Steels a terminé peu de GT et compte seulement deux 3e places (1 Giro, Tour).
Ce n'est donc pas ce qui le sauvera mais les étapes du Tour et GW devraient lui permettre d'entrer assez nettement dans les 15.
Pour MSR et Mondiaux, j'avais misé sur quelques points de plus qu'une victoire au Tour et sur le même niveau qu'une victoire au Giro pour GW et PT sans me focaliser plus que ça sur les autres semi-classiques.
Impatient de connaître la suite

Perso je pense que Paris-Bruxelles, le GP de l'Escaut, le GP Industria et le GP Herning devraient avoir un gros coef. Si on veut vraiment valoriser les meilleurs sprinteurs.

En tout cas ceux que j'ai sélectionné.

levrai-dufaux a écrit : 19 déc. 2017, 20:00

kelmeur a écrit : 19 déc. 2017, 10:43 Ouais enfin y a pas que MSR, faut voir ce qui compte.

Apparemment les étapes de course WT ça compte pas déjà

MSR = 1 étape, comme disait l autre seigneurmariejozeph

Attention, comme vous l'aurez remarqué, j'ai comptabilisé 1 maillot vert = 1 étape sur le Giro, et même moins sur la Vuelta.

Bien entendu, pour moi, avoir un maillot vert sur un GT a plus de valeur que d'y remporter une étape.
Mais le but de ce concours étant de valoriser les capacités de sprinteurs des coureurs, je n'ai pas voulu accorder trop d'importance à ce paramètre.
Les barèmes adoptés ne reflètent donc pas forcément un ordre de grandeur absolu.

Nous en reparlerons pour les classiques

Je te fais une entière confiance et j’apprécie ta façon de présenter le concours et les résultats. Et l'idée de faire un classement pour les purs sprinters de l'époque tu as tout-à-fait raison de privilégier les sprints massifs, d'ailleurs perso, je m'en serais tenu uniquement à ça, mais tu fais mieux, en ajoutant certaines classiques accessibles pour eux, c'est encore plus complet. La puissance des sprinters est aussi une affaire de régularité dans la durée et je sens bien que ton classement final sera le reflet des choix les plus populaires ce qui est tout en ton honneur.
Pour une première organisation de concours tu te révèle un as, qu'importe mon résultat, tu fais un fameux travail.

runnz a écrit : 19 déc. 2017, 22:07

levrai-dufaux a écrit : 19 déc. 2017, 20:00

Attention, comme vous l'aurez remarqué, j'ai comptabilisé 1 maillot vert = 1 étape sur le Giro, et même moins sur la Vuelta.

Bien entendu, pour moi, avoir un maillot vert sur un GT a plus de valeur que d'y remporter une étape.
Mais le but de ce concours étant de valoriser les capacités de sprinteurs des coureurs, je n'ai pas voulu accorder trop d'importance à ce paramètre.
Les barèmes adoptés ne reflètent donc pas forcément un ordre de grandeur absolu.

Nous en reparlerons pour les classiques

Je te fais une entière confiance et j’apprécie ta façon de présenter le concours et les résultats. Et l'idée de faire un classement pour les purs sprinters de l'époque tu as tout-à-fait raison de privilégier les sprints massifs, d'ailleurs perso, je m'en serais tenu uniquement à ça, mais tu fais mieux, en ajoutant certaines classiques accessibles pour eux, c'est encore plus complet. La puissance des sprinters est aussi une affaire de régularité dans la durée et je sens bien que ton classement final sera le reflet des choix les plus populaires ce qui est tout en ton honneur.
Pour une première organisation de concours tu te révèle un as, qu'importe mon résultat, tu fais un fameux travail.

Merci pour ton message sympathique runnz

Mais attendons la fin du concours, je pense avoir commis quelques erreurs de débutant justement