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Raboboy a écrit :Groenewegen décevant depuis le début de la saison oui et non, mais plus non que oui.

Oui parce que concrètement et mathématiquement il faut ramener des bouquets, surtout pour un (pur) sprinteur. Là ça pèche (grave) en effet. Autre petit bémol: cela fait donc une année que le fameux train bosse pour lui, avec quasiment les mêmes coureurs, on est donc en droit d'espérer des progrès, ce qui n'est pas très évident. Mais en même temps comment progresser avec des coureurs soit très très secondaires dans le genre Wagner, ou des mecs pas forcément habitués ou taillés pour ce type d'exercice particulier (Roosen, Wynants). Sur des courses de classe x.1 ça peut le faire, à plus haut niveau face aux trains majeurs c'est une autre histoire. A ce titre je ne suis guère étonné de ne pas voir le train de l'équipe rivaliser avec les meilleurs du genre en WT.

Mais plutôt non pour plusieurs raisons: l'an passé la plupart des succès de Groenewegen ont eu lieu sur des courses secondaires, sans grande importance. Le fait par exemple qu'il n'ait pas (encore) gagné sur ce PN ne change pas grand chose à ce titre là. D'autant plus que si l'on regarde bien ses perfs au sprint depuis le début de la saison elles sont effectivement très solides globalement, il a régulièrement tapé ou fait jeu égal avec les meilleurs du sprint, sans succès mais on peut aujourd'hui dire qu'il fait partie des meilleurs sprinteurs du monde, juste derrière les cadors absolus; l'an passé on n'en était pas encore là. Et puuis si on regarde bien son Het Nieuwsblad en détail, il s'y est montré très costaud, bien au delà de ce que peut faire un simple sprinteur et assez dans la lignée de certaines de ses perfs en classiques chez les espoirs. Il n'a pas eu de bol sur cette course mais c'est très encourageant, plus peut-être que sa placette de l'an dernier sur KBK.

Après perso je n'ai jamais été fan du sprint massif donc ça m'embête quand même pas mal cette histoire, surtout le train en question qui accapare beaucoup trop d'attention, d'énergie et de tactique à mon goût. Certains coureurs risquent de s'y perdre et comme en plus il n'y a plus vraiment de second sprinteur digne de ce nomcapable de le remplacer, si Groenewegen connait une méforme, une maladie ou comme aujourd'hui tombe et se blesse sérieusement, l'équipe est dans la mouise....

Pour le mental il va être important de scorer rapidement tout de même sinon ça va commencer à cogiter et les équipiers vont perdre confiance.

Raboboy a écrit :Lobato fait de MSR un objectif majeur, et c'est en partie pour cela qu'il a été recruté.
Pour Tirreno hier je n'ai pas vu mais il fait partie des coureurs reclassé à 0" donc j'imagine qu'il a été plus ou moins pris dans les tourments finaux. Si il est au top il peut y faire quelque chose.

Pour VDBke la question est certaine mais quand on voit le cas Roglic on se dit qu'après tout autant tenter (et pour moins cher certainement) dans ce profil de coureur plutôt que dans un has been pas forcément très collectif par nature. Ca peut paraitre fou mais donner sa chance à des coureurs comme [b:22rvpohi]Pernsteiner [/b:22rvpohi]ou [b:22rvpohi]Vangstad [/b:22rvpohi]peut s'avérer payant. Alors après forcément pour ce qui est de vraiment épauler SK sur le Giro dès cette année, il ne faut pas trop y compter, comme avec Roglic l'an dernier. Je suis d'accord, d'où le recrutement de VDBke. Mais je ne sais pas ce qu'il se trame autour de Silin pour qu'il soit blacklisté comme ça mais à la rigueur son profil m'aurait plus davantage. En espérant, encore une fois, que VDBke me fasse mentir...

Raboboy a écrit :VDBke je n'y crois pas. J'espère me tromper mais je pense que l'équipe a fait une erreur en investissant de l'argent sur deux ans (!) sur ce coureur. Il est en fin de carrière, en chute libre et n'a jamais été doué d'un grand altruisme. Le voir devenir un équipier de luxe, tant au niveau performances physiques qu'attitude, j'ai peine à y croire. Cet hiver quelques coureurs se sont retrouvés pour bosser le CLM en vélodrome (avec Roglic, Jansen notamment) et VDBke arborait surtout une bedaine et une allure de touriste ou cyclo du dimanche qui ne m'inspirent pas confiance. Je ne demande qu'à être démenti mais bon... On verra bien sur le Giro, quoique VDBke prétend aussi être actif sur les ardennaises... :study:

Lotto-jumboy a écrit :

Paimeco a écrit :Roosen est jeune et à le temps d'apprendre, j'aime bien Leezer en poisson pilote, Tankink est pas mal mais c'est pas son rôle premier. Après Wagner et Wynants sont faiblards sur un train, plutôt des coureurs de classiques. Mais si on pouvait y mettre des Boom, Castlejins, voire Jansen qui est jeune aussi ça peut devenir assez cohérent sur le papier. Maintenant j'ai lu que Dylan se sentait bien avec Wagner devant lui..

J'espère Lobato pour MSR parce qu'il a eu des bons résultats à Dubaï et que lui passe très bien les bosses et connaît l'épreuve. J'ai un peu peur que Dylan s'essouffle après 300 bornes...

Lobato est à la ramasse sur tirreno, Groenewegen sera le sprinteur attitré.

Orodreth a écrit :

Raboboy a écrit :Lobato fait de MSR un objectif majeur, et c'est en partie pour cela qu'il a été recruté.
Pour Tirreno hier je n'ai pas vu mais il fait partie des coureurs reclassé à 0" donc j'imagine qu'il a été plus ou moins pris dans les tourments finaux. Si il est au top il peut y faire quelque chose.

Pour VDBke la question est certaine mais quand on voit le cas Roglic on se dit qu'après tout autant tenter (et pour moins cher certainement) dans ce profil de coureur plutôt que dans un has been pas forcément très collectif par nature. Ca peut paraitre fou mais donner sa chance à des coureurs comme [b:bl3klm2d]Pernsteiner [/b:bl3klm2d]ou [b:bl3klm2d]Vangstad [/b:bl3klm2d]peut s'avérer payant. Alors après forcément pour ce qui est de vraiment épauler SK sur le Giro dès cette année, il ne faut pas trop y compter, comme avec Roglic l'an dernier. Je suis d'accord, d'où le recrutement de VDBke. Mais je ne sais pas ce qu'il se trame autour de Silin pour qu'il soit blacklisté comme ça mais à la rigueur son profil m'aurait plus davantage. En espérant, encore une fois, que VDBke me fasse mentir...

Quels sont les résultats pour ces deux coureurs ? J'ai vu juste vu une 3ème place pour Vangstad sur une course portugaise et c'est tout. :hmm: Je ne connais pas du tout Pernsteiner.

JVDB a déjà 34 ans, assez surpris de son âge, je le voyais plus jeune.

Raboboy a écrit :Sur la dernière étape de montagne du Giro 2016 Roglic faisait partie des 20-15 meilleurs, accompagnant très loin Kruijswijk preuve d'une bonne récupération même si, il est vrai, il n'avait pas fait tous les jours à fond et de loin.
Cette année il débutera sur le Tour, c'est encore une autre histoire. N'oublions qu'il n'a qu'un an de professionnalisme et de WT dans les pattes.


Sinon on notera l'excellente course de Steven Lammertink hier sur le Ronde van Drenthe. Lui qui est aussi pro depuis un an a eu beaucoup de mal à exister (avec quelques bobos en bonus) en dehors d'un ou deux CLM. Il a débuté tardivement sa saison cette année et après deux nouveaux abandons il a réalisé une course pleine hier. Bien présent dans le final en passant le VAMberg sans encombre il a pris une part très active dans la chasse derrière le groupe de 6 sorti en contre et une fois celui-ci rattrapé il fut le principal coureur de l'équipe à canaliser toutes les nouvelles tentatives de sorties, à ralentir un peu la poursuite et fut encore le dernier aux côtés de Jansen dans le dernier kilomètre (sans grand succès par contre) alors qu'on aurait pu l'imaginer se relever très légitimement depuis un moment. Pourvu qu'il soit (enfin) lancé et que ça dure ! En tout cas il a fait plaisir hier.