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Vuelta 2016: 15ème étape: Sabiñanigo – Sallent

Publié : 05 sept. 2016, 15:21
par abraxas
trevorphilips a écrit :
quintana fort mais pas tant que ça je trouve (il a pas fait de grosses différences sur son groupe alors que c'était pas des cadors, hormis contador)

contador plus impressionnant que quintana au vu du reste de la vuelta et des efforts qu'il a produit lors de cette étape
Contador a fait la descente et les 5km de l'echappée a fond, ensuite il a roulé comme les autres.
Il a ete tres impressionant, mais la montee de Quintana face au vent et qui sort tout le monde de la roue sur du 4%, c'est un des moments de cette etape deja legendaire.
Nairo a ete monstrueux, par exemple Chaves qui n'a pas roulé de la journee, ne lui reprend pas une seconde sur le dernier col, Froome perd 45 sec.

Vuelta 2016: 15ème étape: Sabiñanigo – Sallent

Publié : 05 sept. 2016, 15:24
par veji2
abraxas a écrit :
trevorphilips a écrit :
quintana fort mais pas tant que ça je trouve (il a pas fait de grosses différences sur son groupe alors que c'était pas des cadors, hormis contador)

contador plus impressionnant que quintana au vu du reste de la vuelta et des efforts qu'il a produit lors de cette étape
Contador a fait la descente et les 5km de l'echappée a fond, ensuite il a roulé comme les autres.
Il a ete tres impressionant, mais la montee de Quintana face au vent et qui sort tout le monde de la roue sur du 4%, c'est un des moments de cette etape deja legendaire.
Nairo a ete monstrueux, par exemple Chaves qui n'a pas roulé de la journee, ne lui reprend pas une seconde sur le dernier col, Froome perd 45 sec.
Quintana nous a refait son Val Martello de 2014, où peu à peu il fait sauter tous ceux qui se sont lancés avec lui, puis Rolland, puis Hesjedal le dernier qui cale... Là Brambilla est resté jusqu'au bout, mais dans le style 1986 il eut été magnifique en effet que ce fusse Contador.

Vuelta 2016: 15ème étape: Sabiñanigo – Sallent

Publié : 05 sept. 2016, 15:28
par Wombat
Liam a écrit :
racool a écrit :Grand respect à Contador mais ça fait quand même mal de le voir faire de si belles tactiques pour finir derrière Elissonde au final :triste:
Franchement, le résultat de Contador importe peu hier. Il n'avait aucune chance de renverser la Vuelta pour lui. Il voulait juste mettre un énorme boxon. Il était en mission pour ça et a couru pendant 3 heures avec le goût du sang dans la bouche. C'était beau justement pour cette raison là. Peu importe où il finit. Je suis sûr que même pour lui c'était le cadet de ses soucis après l'étape, qu'il a dû terminé avec le sentiment du devoir accompli.
Le pire c'est qu'on en est à dire (et lui aussi le dit), que le général n'est pas si important au fond alors que sur ce coup il a quasiment sécurisé son podium. Ca vaut pas une victoire mais c'est pas mal tout de même un podium de GT, en plus ça pourrait être son premier !

Vuelta 2016: 15ème étape: Sabiñanigo – Sallent

Publié : 05 sept. 2016, 15:32
par Liam
abraxas a écrit : Contador a fait la descente et les 5km de l'echappée a fond, ensuite il a roulé comme les autres.
Je pense que lui et ses équipiers ont beaucoup plus roulé que les autres. Et les relais qu'il prenait était énergique.

Vuelta 2016: 15ème étape: Sabiñanigo – Sallent

Publié : 05 sept. 2016, 15:35
par veji2
Wombat a écrit :
Liam a écrit :
racool a écrit :Grand respect à Contador mais ça fait quand même mal de le voir faire de si belles tactiques pour finir derrière Elissonde au final :triste:
Franchement, le résultat de Contador importe peu hier. Il n'avait aucune chance de renverser la Vuelta pour lui. Il voulait juste mettre un énorme boxon. Il était en mission pour ça et a couru pendant 3 heures avec le goût du sang dans la bouche. C'était beau justement pour cette raison là. Peu importe où il finit. Je suis sûr que même pour lui c'était le cadet de ses soucis après l'étape, qu'il a dû terminé avec le sentiment du devoir accompli.
Le pire c'est qu'on en est à dire (et lui aussi le dit), que le général n'est pas si important au fond alors que sur ce coup il a quasiment sécurisé son podium. Ca vaut pas une victoire mais c'est pas mal tout de même un podium de GT, en plus ça pourrait être son premier !
dernier plutôt !

Vuelta 2016: 15ème étape: Sabiñanigo – Sallent

Publié : 05 sept. 2016, 15:35
par veji2
Liam a écrit :
abraxas a écrit : Contador a fait la descente et les 5km de l'echappée a fond, ensuite il a roulé comme les autres.
Je pense que lui et ses équipiers ont beaucoup plus roulé que les autres. Et les relais qu'il prenait était énergique.
Oui, le trou c'est eux qui le font pendant la première heure. Contador y a laissé beaucoup de jus je pense.

Vuelta 2016: 15ème étape: Sabiñanigo – Sallent

Publié : 05 sept. 2016, 15:36
par Vincenzo60
Liam a écrit :
abraxas a écrit : Contador a fait la descente et les 5km de l'echappée a fond, ensuite il a roulé comme les autres.
Je pense que lui et ses équipiers ont beaucoup plus roulé que les autres. Et les relais qu'il prenait était énergique.
Allez allez allez :rock:

Vuelta 2016: 15ème étape: Sabiñanigo – Sallent

Publié : 05 sept. 2016, 15:37
par marooned
veji2 a écrit :
Wombat a écrit :
Liam a écrit : Franchement, le résultat de Contador importe peu hier. Il n'avait aucune chance de renverser la Vuelta pour lui. Il voulait juste mettre un énorme boxon. Il était en mission pour ça et a couru pendant 3 heures avec le goût du sang dans la bouche. C'était beau justement pour cette raison là. Peu importe où il finit. Je suis sûr que même pour lui c'était le cadet de ses soucis après l'étape, qu'il a dû terminé avec le sentiment du devoir accompli.
Le pire c'est qu'on en est à dire (et lui aussi le dit), que le général n'est pas si important au fond alors que sur ce coup il a quasiment sécurisé son podium. Ca vaut pas une victoire mais c'est pas mal tout de même un podium de GT, en plus ça pourrait être son premier !
dernier plutôt !
Premier aussi (hors victoire).

Vuelta 2016: 15ème étape: Sabiñanigo – Sallent

Publié : 05 sept. 2016, 15:50
par mazinho93
Nopik a écrit :
mazinho93 a écrit :Pour moi la différence avec le tour, c'est qu'on a enfin des leaders qui osent des tactiques offensives, des leaders qui prennent des risques, comme adam yates hier et contador aujourd'hui, malheureusement sur le tour les adversaires de sky refusent de prendre leurs responsabilités.

Bien sûr l'equipe sky sur le tour est autrement plus forte que sur cette vuelta, bien sur cette année un wouter poels ou un henao etait quasiment aussi fort que les leaders , quintana compris, mais est ce une raison pour ne pas tester l'armada sky ?

[b:3p1mwirs]Si les coureurs avaient le panache d'un contador et attaquaient à 120 km de l'arrivée , ne peut on pas penser que l'armada sky s'userait au fil des étapes ? je regrette que les équipes acceptent trop facilement la domination de sky, et se contente des miettes ....

Une fois encore contador démontre qu'un autre cyclisme est possible, il est toujours possible d'attaquer loin de l'arrivée, il est toujours possible, quelquesoit le parcours de faire preuve d'audace....

Quoiqu'on pense de contador, on peut simplement constater que c'est un champion avec un orgueil incroyable, il rend ses noblesses à la course cyclisme comme on l'aime, moi je le remercie tout simplement[/b:3p1mwirs].
Oui mais en général ce ne sont pas ceux qui bougent qui en profitent. Tu peux avoir 3 jours de suite un favori qui attaque de loin pour mettre en difficulté une équipe. Mais il y aura presque toujours un autre gars pour tirer les marrons du feu une fois que les autres se sont épuisés les uns les autres. Cf Quintana cette fois.
Je suis d'accord avec toi, celui qui lance les grandes manoeuvres peut se faire doubler au final par un outsider, mais n'est ce pas cela le panache et le romantisme du cyclisme ? oui je suis resté pour ma part bloqué dans les années 80 quand on voyait des hinault, des delgado, des fignon attaquer à 100 km de l'arrivée, le blaireau lui même a perdu le tour 86 en attaquant dès le départ dans une étape arrivant à superbagnères.....mais ces étapes restent dans la légende, ce sont celles qui font la renommée de notre sport, en cela contador est l'héritier de ces années romantiques, c'est quelque part un coureur des années 80......

Bien sur je sais que nos sommes entrées dans l'air du calcul, du résultat à tout prix ou il est plus important de conserver une 9ème place que d'attaquer, l'ère des trains et des machines qui cadenassent les courses, lère ou les étapes de montagne se résument à des course de côte de 3km.....ce cyclisme là COMPLètement aseptisé, me comme beaucoup me rend infiniment nostalgique dEs glorieuses années.......

Tout cela pour dire, que dans ma conception un leader qui attaque à 100 km est supposé avoir parfaitement intégré le fait qu'un autre coureur puisse tirer les marrons du feu....

Vuelta 2016: 15ème étape: Sabiñanigo – Sallent

Publié : 05 sept. 2016, 15:51
par papou06
abraxas a écrit :
trevorphilips a écrit :
quintana fort mais pas tant que ça je trouve (il a pas fait de grosses différences sur son groupe alors que c'était pas des cadors, hormis contador)

contador plus impressionnant que quintana au vu du reste de la vuelta et des efforts qu'il a produit lors de cette étape
Contador a fait la descente et les 5km de l'echappée a fond, ensuite il a roulé comme les autres.
Il a ete tres impressionant, mais la montee de Quintana face au vent et qui sort tout le monde de la roue sur du 4%, c'est un des moments de cette etape deja legendaire.
Nairo a ete monstrueux, par exemple Chaves qui n'a pas roulé de la journee, ne lui reprend pas une seconde sur le dernier col, Froome perd 45 sec.
Chavès reprend 25 sec à Quintana dans Formigal. Y a 2'15 au pied, 1'50 à l'arrivée. Ce qui n'enlève rien à la perf de Quintana le nez dans le vent.
Par contre, ils n'ont pas tous donné les même relais dans l'échappée.
Déjà, les mecs qui jouaient l'étape ont moins donné. Et je pense que Contador en a effectivement fait plus que Quintana. Est-ce que c'est uniquement pour ça qu'il ne peut pas suivre Quintana ? On ne saura jamais, mais à mon avis non, il est de toute façon moins costaud que Quintana sur cette Vuelta.

Vuelta 2016: 15ème étape: Sabiñanigo – Sallent

Publié : 05 sept. 2016, 16:10
par mazinho93
Je pense que contador n'a pas les moyens de ses magnifiques ambitions, il a toujours été laché à la régulière par quintana sur cette vuelta, hier il s'est produit ce que l'on a vu sur toutes les étapes

Vuelta 2016: 15ème étape: Sabiñanigo – Sallent

Publié : 05 sept. 2016, 17:38
par marcoginofausto
J'imagine que cela a déjà été discuté, mais quelles sont les raisons qui ont poussé les commissaires à repêcher les hors-délais ? Parce que s'ils s'étaient un minimum battus pour rentrer dans les délais cela se comprendrait mais là, on dirait qu'ils ont tout simplement laissé filer.

J'imagine que ceux qui ce sont battus pour être dans les délais doivent être un peu vert d'avoir dépenser des forces pour rien...

Vuelta 2016: 15ème étape: Sabiñanigo – Sallent

Publié : 05 sept. 2016, 17:44
par veji2
marcoginofausto a écrit :J'imagine que cela a déjà été discuté, mais quelles sont les raisons qui ont poussé les commissaires à repêcher les hors-délais ? Parce que s'ils s'étaient un minimum battus pour rentrer dans les délais cela se comprendrait mais là, on dirait qu'ils ont tout simplement laissé filer.

J'imagine que ceux qui ce sont battus pour être dans les délais doivent être un peu vert d'avoir dépenser des forces pour rien...
ben le nombre tout simplement...

Vuelta 2016: 15ème étape: Sabiñanigo – Sallent

Publié : 05 sept. 2016, 17:56
par Bradounet_
Liam a écrit :
jimmy39 a écrit : Par contre, que peut-on faire pour que Tuco ne tombe pas dans la déprime.
Parce qu'on a beau dire, étape hyper courte, spectacle hyper bandant :elephant:
Et du plat entre les cols (et ce sur les deux dernières étapes). La double peine pour l'ami Tuco.
Ah, j'étais certain qu'on allaient y avoir droit mon vieil ami Tuco !

L'étape aurait fait 250 bornes, on aurait eu un carnage. Et Froome aurait pu faire les mêmes adieux que Valverde la veille à un top10.
Froome aurait été largué tôt ou tard vu le niveau qu'il affichait hier. Si Contador est sorti et a poursuivi son effort, c'est parce qu'il a vu que les Sky étaient très loin et déjà pas au top.
Ce genre d'étape (celle de l'Aubique) en fin de saison laisse toujours des traces surtout avec la configuration où les Sky ont dû chasser toute la journée derrière Moreno. Froome était à bloc la veille toute la montée pour ne pas perdre de temps sur Quintana. Il a un problème de récup' sur cette fin de saison.
On voit bien donc que c'est l'enchaînement des difficultés sur le week-end qui a produit de la fatigue chez les coureurs et c'est ce qui a permis ce scénario hier. Si la Sky avait été un poil plus forte, on aurait eu un regroupement hier avant la dernière montée.


Pour les plats entre les cols, je n'y suis pas opposé par contre, ça permet d'utiliser les forces de ses coéquipiers.

Vuelta 2016: 15ème étape: Sabiñanigo – Sallent

Publié : 05 sept. 2016, 18:01
par papou06
Bradounet_ a écrit :
Liam a écrit :
jimmy39 a écrit : Par contre, que peut-on faire pour que Tuco ne tombe pas dans la déprime.
Parce qu'on a beau dire, étape hyper courte, spectacle hyper bandant :elephant:
Et du plat entre les cols (et ce sur les deux dernières étapes). La double peine pour l'ami Tuco.
Ah, j'étais certain qu'on allaient y avoir droit mon vieil ami Tuco !

L'étape aurait fait 250 bornes, on aurait eu un carnage. Et Froome aurait pu faire les mêmes adieux que Valverde la veille à un top10.
Froome aurait été largué tôt ou tard vu le niveau qu'il affichait hier. Si Contador est sorti et a poursuivi son effort, c'est parce qu'il a vu que les Sky étaient très loin et déjà pas au top.
Ce genre d'étape en fin de saison laisse toujours des traces surtout avec la configuration où les Sky ont dû chasser toute la journée derrière Moreno.
On voit bien donc que c'est l'enchaînement des difficultés sur le week-end qui a produit de la fatigue chez les coureurs et c'est ce qui a permis ce scénario hier. Si la Sky avait été un poil plus forte, on aurait eu un regroupement hier avant la dernière montée.


Pour les plats entre les cols, je n'y suis pas opposé par contre, ça permet d'utiliser les forces de ses coéquipiers.
Je suis en faveur des longues étapes sur les Gt. Mais si hier y a 250 bornes, jamais Contador ne part de si loin.
L'enchaînement qu'on a eu ce WE, avec une longue étape épuisante suivi d'une plus nerveuse avec un départ compliqué est parfait.
C'est le même que celui dans les Alpes en 2011.

Vuelta 2016: 15ème étape: Sabiñanigo – Sallent

Publié : 05 sept. 2016, 18:35
par marcella
_AlbatorConterdo a écrit :Formolo qui grimpe moins bien que pratiquement tout le groupe à la fin, je ne sais pas quoi en penser...quand on voit en face comment Felline finit l'étape, je me dis que son top 10 est fort provisoire. Il reste encore des places à prendre dans ce classement.
Ne t'inquiètes pas, mais vu la tactique employée par son équipe il a sûrement reçu des consignes lui demandant de se relever afin de ne pas trop d'ombre au classement de Talansky :green:

Vuelta 2016: 15ème étape: Sabiñanigo – Sallent

Publié : 05 sept. 2016, 18:47
par El_Pistolero_07
:rock: :rock: :rock: :rock: :rock: :rock: :rock: :rock: :attack: :attack: :attack: :attack: :attack: :attack: :attack: :attack: :attack: :applaud: :applaud: :applaud: :applaud: :applaud: :applaud: :venerer: :venerer: :venerer: :venerer: :venerer: :venerer:

Vuelta 2016: 15ème étape: Sabiñanigo – Sallent

Publié : 05 sept. 2016, 18:54
par _AlbatorConterdo
El_Pistolero_07 a écrit ::rock: :rock: :rock: :rock: :rock: :rock: :rock: :rock: :attack: :attack: :attack: :attack: :attack: :attack: :attack: :attack: :attack: :applaud: :applaud: :applaud: :applaud: :applaud: :applaud: :venerer: :venerer: :venerer: :venerer: :venerer: :venerer:
Il a honoré ta[i:pne0k592] journée particulière.[/i:pne0k592] :jap:

Vuelta 2016: 15ème étape: Sabiñanigo – Sallent

Publié : 05 sept. 2016, 18:59
par Anker
Contador, la motivation qu'il donne à ses équipiers... Trofimov ou Rovny qui lâchait à 10 bornes, petite coup de gueule du pistolero pour revenir, le gars s'est exécuté...

Sinon comme tout le monde, Astana qui roule soit pour Scarponi soit pour empêcher Contador de prendre du temps, bon...

Vuelta 2016: 15ème étape: Sabiñanigo – Sallent

Publié : 05 sept. 2016, 19:03
par Liam
Anker a écrit :Contador, la motivation qu'il donne à ses équipiers... Trofimov ou Rovny qui lâchait à 10 bornes, petite coup de gueule du pistolero pour revenir, le gars s'est exécuté...

Sinon comme tout le monde, Astana qui roule soit pour Scarponi soit pour empêcher Contador de prendre du temps, bon...
Soit pour prendre un bon chèque du père Brailsford.