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TDF 2017

Publié : 25 juil. 2016, 17:48
par Fusagasuga2
blaireau59 a écrit :Pour Gérardmer, l'ascension de la Mauselaine est parfaite pour s'assurer un peu de spectacle : 4.5 km à 8.2% de moyenne, idéal je trouve pour une entrée en matière.

Clairement dans les Vosges il y a un gros potentiel pour des tracés piégeux et usants.
Je pense par exemple à une étape type Belfort - Markstein via Ballon d'Alsace, Hundsruck, Gd Ballon via Geishouse, descente par Wuenheim, Bannstein, Firstplan, Petit Ballon, Platzerwasel, et arrivée juste derrière au Markstein. Bon je suis peut-être un peu gourmand, mais un chantier pareil serait monstrueux :green:

J'espère qu'un jour il y aura une belle étape exploitant ce type de difficultés en fin de troisième semaine. Le terrain rêvé pour avoir un chantier en fin de Tour.
Je trouve que beaucoup surestiment l’intérêt de la moyenne montagne, en tout cas pour le classement général. Une fois tous les 35 ans on va avoir une étape de légende qui renversera des trucs et puis le reste du temps pour le CG ça ne donnera rien. J'ai peut être tort mais je n'y crois que moyennement au Vosges/Massif central etc piégeux.
Y a combien de tours qui se sont gagnés dans la moyenne montagne ces 40 dernières années?

TDF 2017

Publié : 25 juil. 2016, 18:50
par tuco
Fusagasuga2 a écrit :
blaireau59 a écrit :Pour Gérardmer, l'ascension de la Mauselaine est parfaite pour s'assurer un peu de spectacle : 4.5 km à 8.2% de moyenne, idéal je trouve pour une entrée en matière.

Clairement dans les Vosges il y a un gros potentiel pour des tracés piégeux et usants.
Je pense par exemple à une étape type Belfort - Markstein via Ballon d'Alsace, Hundsruck, Gd Ballon via Geishouse, descente par Wuenheim, Bannstein, Firstplan, Petit Ballon, Platzerwasel, et arrivée juste derrière au Markstein. Bon je suis peut-être un peu gourmand, mais un chantier pareil serait monstrueux :green:

J'espère qu'un jour il y aura une belle étape exploitant ce type de difficultés en fin de troisième semaine. Le terrain rêvé pour avoir un chantier en fin de Tour.
Je trouve que beaucoup surestiment l’intérêt de la moyenne montagne, en tout cas pour le classement général. Une fois tous les 35 ans on va avoir une étape de légende qui renversera des trucs et puis le reste du temps pour le CG ça ne donnera rien. J'ai peut être tort mais je n'y crois que moyennement au Vosges/Massif central etc piégeux.
Y a combien de tours qui se sont gagnés dans la moyenne montagne ces 40 dernières années?



oui mais elle est généralement mal placé, en 1ere ou 2e semaine


c'est en 3e semaine, qu'il faut la mettre, comme l'étape pavée

TDF 2017

Publié : 25 juil. 2016, 19:06
par Akaion
tuco a écrit :
Fusagasuga2 a écrit :
blaireau59 a écrit :Pour Gérardmer, l'ascension de la Mauselaine est parfaite pour s'assurer un peu de spectacle : 4.5 km à 8.2% de moyenne, idéal je trouve pour une entrée en matière.

Clairement dans les Vosges il y a un gros potentiel pour des tracés piégeux et usants.
Je pense par exemple à une étape type Belfort - Markstein via Ballon d'Alsace, Hundsruck, Gd Ballon via Geishouse, descente par Wuenheim, Bannstein, Firstplan, Petit Ballon, Platzerwasel, et arrivée juste derrière au Markstein. Bon je suis peut-être un peu gourmand, mais un chantier pareil serait monstrueux :green:

J'espère qu'un jour il y aura une belle étape exploitant ce type de difficultés en fin de troisième semaine. Le terrain rêvé pour avoir un chantier en fin de Tour.
Je trouve que beaucoup surestiment l’intérêt de la moyenne montagne, en tout cas pour le classement général. Une fois tous les 35 ans on va avoir une étape de légende qui renversera des trucs et puis le reste du temps pour le CG ça ne donnera rien. J'ai peut être tort mais je n'y crois que moyennement au Vosges/Massif central etc piégeux.
Y a combien de tours qui se sont gagnés dans la moyenne montagne ces 40 dernières années?



oui mais elle est généralement mal placé, en 1ere ou 2e semaine


c'est en 3e semaine, qu'il faut la mettre, comme l'étape pavée
La moyenne montagne en troisième semaine oui, mais pas l'étape pavée malheureux! Les leaders seraient prêts à l'escamoter pour garder leurs positions!

TDF 2017

Publié : 26 juil. 2016, 12:42
par Tolnoto
Arrivée possible au sommet de l'Izoard

http://www.dici.fr/actu/2016/07/24/haut ... 017-872384

TDF 2017

Publié : 26 juil. 2016, 12:51
par Akaion
Par delà Agnel ou le Galibier?

TDF 2017

Publié : 26 juil. 2016, 13:05
par jimmy39
Tolnoto a écrit :Arrivée possible au sommet de l'Izoard

http://www.dici.fr/actu/2016/07/24/haut ... 017-872384
Attention, la source est réputée peu fiable

TDF 2017

Publié : 26 juil. 2016, 13:23
par marooned
jimmy39 a écrit :
Tolnoto a écrit :Arrivée possible au sommet de l'Izoard

http://www.dici.fr/actu/2016/07/24/haut ... 017-872384
Attention, la source est réputée peu fiable
Mais ça ressemblerait bien à ASO.

TDF 2017

Publié : 26 juil. 2016, 13:33
par Trinite
manolo57 a écrit :Bah le seul point qui peut laisser de l'espoir, c'est que Froome devrait faire le Giro en 2017. Et pas de Froome = pas de Sky = pas de train qui cadenasse la course = des attaques.
Il n'a pas l'air très chaud : http://velonews.competitor.com/2016/07/ ... ely_415788

TDF 2017

Publié : 26 juil. 2016, 13:34
par fandemschumacher
Arrivée ou non, l'Izoard est clairement dévalorisé depuis quelques années. Ce col est tout aussi mythique que le Galibier ou le Tourmalet. Tant mieux si ASO en fait un juge de paix !

TDF 2017

Publié : 26 juil. 2016, 16:31
par tuco
Akaion a écrit :
tuco a écrit :
Fusagasuga2 a écrit : Je trouve que beaucoup surestiment l’intérêt de la moyenne montagne, en tout cas pour le classement général. Une fois tous les 35 ans on va avoir une étape de légende qui renversera des trucs et puis le reste du temps pour le CG ça ne donnera rien. J'ai peut être tort mais je n'y crois que moyennement au Vosges/Massif central etc piégeux.
Y a combien de tours qui se sont gagnés dans la moyenne montagne ces 40 dernières années?



oui mais elle est généralement mal placé, en 1ere ou 2e semaine


c'est en 3e semaine, qu'il faut la mettre, comme l'étape pavée
La moyenne montagne en troisième semaine oui, mais pas l'étape pavée malheureux! Les leaders seraient prêts à l'escamoter pour garder leurs positions!

on peut pas escamoter une étape pavée renforcée, c'est toute la magie du ronde et de roubaix



mais escamotée ou pas, c'est en 3e semaine et pas en début de tour qu'il faut la placer.


Samedi : REIMS-roubaix, 25 km de pavés

dimanche : le travelling de france télé :elephant:

TDF 2017

Publié : 26 juil. 2016, 16:35
par tuco
Tolnoto a écrit :Arrivée possible au sommet de l'Izoard

http://www.dici.fr/actu/2016/07/24/haut ... 017-872384


commentaire de thierry prudhomme en juin prochain sur son site :


[i:3fsaxsbd]c'est une étape courte, dynamique, avec une arrivée mythique sur un col qui a fait l'histoire du tour; une étape dynamique aussi, 135 km, les coureurs partiront de gap, et on aura de superbes images du lac d'embrun. Il y aura de la bagarre ![/i:3fsaxsbd]

TDF 2017

Publié : 26 juil. 2016, 16:35
par stcyrr
tuco a écrit :[
on peut pas escamoter une étape pavée renforcée, c'est toute la magie du ronde et de roubaix

mais escamotée ou pas, c'est en 3e semaine et pas en début de tour qu'il faut la placer.

Samedi : REIMS-roubaix, 25 km de pavés

dimanche : le travelling de france télé :elephant:
:coeur:

Elle est pour Nibali celle là :italy:

TDF 2017

Publié : 26 juil. 2016, 16:36
par stcyrr
tuco a écrit :
Tolnoto a écrit :Arrivée possible au sommet de l'Izoard

http://www.dici.fr/actu/2016/07/24/haut ... 017-872384


commentaire de thierry prudhomme en juin prochain sur son site :


[i:2i3aeblj]c'est une étape courte, dynamique, avec une arrivée mythique sur un col qui a fait l'histoire du tour; une étape dynamique aussi, 135 km, les coureurs partiront de gap, et on aura de superbes images du lac d'embrun. Il y aura de la bagarre ![/i:2i3aeblj]
Si ils en font l'étape du tour (cyclo) j'en serai au départ ! Région magnifique

TDF 2017

Publié : 26 juil. 2016, 16:40
par stcyrr
Dommage de ne toujours pas passer par le Parpaillon !

TDF 2017

Publié : 26 juil. 2016, 17:01
par damienleflahute
blaireau59 a écrit :Pour le départ du TDF 2017 les choses se précisent doucement :


[*]Mardi 4 Juillet 2017 : Mondorf (patrie des Schleck) > Vosges
[/ul]
J'ai du mal à croire à une arrivée direct dans les Vosges. En simulant une étape avec arrivée à la Mauselaine, on est tout de suite dans les 240 bornes (ce qui n'est pas pour me deplaie hein!), où alors faut aller vraiment tout droit.
Donc je vois plutôt une arrivée à Nancy ou alentours, et les Vosges le lendemain.

TDF 2017

Publié : 26 juil. 2016, 17:10
par stcyrr
stcyrr a écrit :
tuco a écrit :[
on peut pas escamoter une étape pavée renforcée, c'est toute la magie du ronde et de roubaix

mais escamotée ou pas, c'est en 3e semaine et pas en début de tour qu'il faut la placer.

Samedi : REIMS-roubaix, 25 km de pavés

dimanche : le travelling de france télé :elephant:
:coeur:

Elle est pour Nibali celle là :italy:
On devrait même mettre 2 étapes pavées à la fin, ça serait sympa de voir un Sagan s'accrocher dans les étapes de montagne pour rester pas trop loin et viser le maillot jaune dans les pavés.
Dernière semaine du tour :

Mardi : Colmar-Lac de pierre-percée (moyenne montagne, en finissant par le col de Donon)
Mercredi : Nancy-Charleville Mézières (arrivée style critérium international)
Jeudi : Charleville Mézières – Roubaix (pavésss)
Vendredi : Lille-Mont Cassel (en passant par le mur de Gramont et quelques autres bergs flamands)
Samedi : Boulogne-sur-mer – Dieppe pour avoir des bordures la veille de l’arrivée.
Dimanche : CLM dans Paris

TDF 2017

Publié : 26 juil. 2016, 17:13
par stcyrr
damienleflahute a écrit :
blaireau59 a écrit :Pour le départ du TDF 2017 les choses se précisent doucement :


[*]Mardi 4 Juillet 2017 : Mondorf (patrie des Schleck) > Vosges
[/ul]
J'ai du mal à croire à une arrivée direct dans les Vosges. En simulant une étape avec arrivée à la Mauselaine, on est tout de suite dans les 240 bornes (ce qui n'est pas pour me deplaie hein!), où alors faut aller vraiment tout droit.
Donc je vois plutôt une arrivée à Nancy ou alentours, et les Vosges le lendemain.
Les Vosges du nord sont pas mal non plus, et on peut aller jusqu'au Donon sans pb.
Mais pour un départ depuis là haut, pourquoi pas faire un parcours [i:3uo8n45g]LBL-style[/i:3uo8n45g]

TDF 2017

Publié : 26 juil. 2016, 17:14
par blaireau59
Vittel tiens la corde je pense, quand je disais Vosges je parlais du département :)

Tout à fait sur la ligne de mettre une étape chantiers en moyenne montagne en troisième semaine. Ce potentiel est inexploité jusqu'à présent. Avec des équipes de 6, j'imagine le dégât :moqueur:

Sinon je valide la proposition de tuco et de stcyrr :attack:

TDF 2017

Publié : 26 juil. 2016, 17:18
par blaireau59
stcyrr a écrit :
damienleflahute a écrit :
blaireau59 a écrit :Pour le départ du TDF 2017 les choses se précisent doucement :


[*]Mardi 4 Juillet 2017 : Mondorf (patrie des Schleck) > Vosges
[/ul]
J'ai du mal à croire à une arrivée direct dans les Vosges. En simulant une étape avec arrivée à la Mauselaine, on est tout de suite dans les 240 bornes (ce qui n'est pas pour me deplaie hein!), où alors faut aller vraiment tout droit.
Donc je vois plutôt une arrivée à Nancy ou alentours, et les Vosges le lendemain.
Les Vosges du nord sont pas mal non plus, et on peut aller jusqu'au Donon sans pb.
Mais pour un départ depuis là haut, pourquoi pas faire un parcours [i:2fjdi0x7]LBL-style[/i:2fjdi0x7]
Du côté de Niederbronn on a moyen de tracer aussi ce genre de parcours usants, sans répits, avec un enchaînement de 4ème, 3ème voire 2ème caté. Et là la distance depuis le Lux n'est plus un problème en effet.

TDF 2017

Publié : 26 juil. 2016, 17:47
par tuco
damienleflahute a écrit :
blaireau59 a écrit :Pour le départ du TDF 2017 les choses se précisent doucement :


[*][b:2lq4nfyl]Mardi 4 Juillet 2017[/b:2lq4nfyl] : Mondorf (patrie des Schleck) > Vosges
[/ul]
J'ai du mal à croire à une arrivée direct dans les Vosges. En simulant une étape avec arrivée à la Mauselaine, on est tout de suite dans les 240 bornes (ce qui n'est pas pour me deplaie hein!), où alors faut aller vraiment tout droit.
Donc je vois plutôt une arrivée à Nancy ou alentours, et les Vosges le lendemain.


et voilà ! ils persistent à foutre la moyenne montagne en début de tour, mais quelle bande de brêles, c'est pas possible ! af-mur: