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Dopage Version 3.1 (Bug Free)
Publié : 05 déc. 2015, 08:13
par _Ginobartali
JFKs a écrit :Ah ces buveurs de café

Avant Gianni Bugno, il y avait eu les médisances du clan Coppi... Mais je tiens à le proclamer solennellement: le [i:1allc9pg]campionissimo[/i:1allc9pg] Bartali buvait son café stretto avec une amande grillée ou un cunese ou un amaretto ou un dé de grappa, pas avec une seringue, des ampoules, de la poudre de perlimpinpin et les orgues de Staline.
Dopage Version 3.1 (Bug Free)
Publié : 05 déc. 2015, 08:23
par El_Pistolero_07
De toutes façons, Froome et la Sky n'allait pas nous balancer des données du genre 460W sur 40 minutes et 850W de puissance max. Mais je rejoins Guigui, comment expliquer la médiocrité de son début de saison 2011 comparé à sa Vuelta ?
Et entre faire 9eme au TD Suisse et en Castille et Leon et faire 2 sur le CLM de la Vuelta devant Wiggins, il y'a un sacré fossé de performance... Fairesescour
Dopage Version 3.1 (Bug Free)
Publié : 05 déc. 2015, 08:23
par _Ginobartali
bullomaniak a écrit :Froome qui n'a jamais rien fait sur les chronos avant sa Vuelta. LOL
2008
15ème clm étape 20 TDF
Même remarque que Twisty. Quand on voit le "style" du vieux Froome et qu'on lit qu'avec 12 kilos de plus il faisait 15ème de l'étape la plus exigeante du Tour 2008 (enfin celle qui suppose le plus gros moteur et la meilleure récup'), on se garde de hurler avec les loups. N'empêche que la piste d'un dégraissant type AICAR n'est pas à écarter... Surtout qu'il y a eu d'autres transformations similaires dans la même équipe et au même moment.
Dopage Version 3.1 (Bug Free)
Publié : 05 déc. 2015, 08:28
par _Ginobartali
Sur la sur-représentation des Scandinaves et, plus largement, des anglo-saxons et Nord-Européens, on peut évidemment plaider dopage ou surtout effet de sources. Je sais bien que le sujet n'est pas vraiment _in the wind, mais pardonnez-moi cette remarque eldfelloïde: ne pourrait-il pas y avoir des causes génétiques ?
Dopage Version 3.1 (Bug Free)
Publié : 05 déc. 2015, 08:30
par El_Pistolero_07
_Ginobartali a écrit :Sur la sur-représentation des Scandinaves et, plus largement, des anglo-saxons et Nord-Européens, on peut évidemment plaider [i:2n3vs2mq]dopage[/i:2n3vs2mq] ou surtout [i:2n3vs2mq]effet de sources[/i:2n3vs2mq]. Je sais bien que le sujet n'est pas vraiment [i:2n3vs2mq]_in the wind[/i:2n3vs2mq], mais pardonnez-moi cette remarque eldfelloïde: ne pourrait-il pas y avoir des causes génétiques ?
Comme pour les Jamaïcains et leurs performances en athlé ?

Dopage Version 3.1 (Bug Free)
Publié : 05 déc. 2015, 08:40
par Wald
El_Pistolero_07 a écrit :_Ginobartali a écrit :Sur la sur-représentation des Scandinaves et, plus largement, des anglo-saxons et Nord-Européens, on peut évidemment plaider [i:3nhz5agc]dopage[/i:3nhz5agc] ou surtout [i:3nhz5agc]effet de sources[/i:3nhz5agc]. Je sais bien que le sujet n'est pas vraiment [i:3nhz5agc]_in the wind[/i:3nhz5agc], mais pardonnez-moi cette remarque eldfelloïde: ne pourrait-il pas y avoir des causes génétiques ?
Comme pour les Jamaïcains et leurs performances en athlé ?

L'aspect génétique est évidemment important.
Dopage Version 3.1 (Bug Free)
Publié : 05 déc. 2015, 08:45
par El_Pistolero_07
Bien sur, mais il ne faut pas croire que les scandinaves aient tous des VO² de malade et les jamaïcains tous un potentiel 10sec aux 100m. Derrière les performances collectives, il y'a aussi un dopage d'Etat ou d'équipe bien organisé. (Gewiss, USPostal, RDA...)
Dopage Version 3.1 (Bug Free)
Publié : 05 déc. 2015, 10:25
par jimmy39
Je crois que c'est surtout dû au fait que le public norvégien est plus curieux / au courant de ces chiffres et qu'ils ont donc plus été rendus public là-bas...
Dopage Version 3.1 (Bug Free)
Publié : 05 déc. 2015, 11:16
par RouleMaPuce
_Ginobartali a écrit :bullomaniak a écrit :Froome qui n'a jamais rien fait sur les chronos avant sa Vuelta. LOL
2008
15ème clm étape 20 TDF
Même remarque que Twisty. Quand on voit le "style" du vieux Froome et qu'on lit qu'avec 12 kilos de plus il faisait 15ème de l'étape la plus exigeante du Tour 2008 (enfin celle qui suppose le plus gros moteur et la meilleure récup'), on se garde de hurler avec les loups. N'empêche que la piste d'un dégraissant type AICAR n'est pas à écarter... Surtout qu'il y a eu d'autres transformations similaires dans la même équipe et au même moment.
12 kg? D'où sors-tu cet écart?
Aux jeux du Commonwealth de 2006, il est enregistré à 68kg!
http://www.melbourne2006.com.au/Partici ... ?ID=108942
Au test de juillet 2007, il pesait 75,6kg dont un peu + de 12kg de graisse.
Combien pesait-il en 2008 et ces dernières années?
Selon ses déclarations, si correctement reportées, il pesait 70-71kg en 2008 et qu'il serait à 66kg les années passées.
En 2008, son leader se fait chopper à l'EPO sur le Tour de France
Je pense qu'il faut réintroduire la pesée des coureurs lors des courses, cela permettra d'éviter les contes de fées.
Dopage Version 3.1 (Bug Free)
Publié : 05 déc. 2015, 11:24
par Raboboy
daizenshu_ a écrit :Pourquoi personne n'a dit à Froome de perdre du poids plus tôt? :hmm:
C'est d'ailleurs une question que l'on peut poser à beaucoup d'autres coureurs qui ont invoqué cette raison soudaine, après plusieurs années de professionnalisme parfois, pour expliquer leurs nouvelles capacités à grimper. Il y a quand même une tripotée de mecs pas très futés dans ces équipes, coureurs comme entraineurs ou DS à ne pas voir l'intérêt qu'auraient certains à perdre x kilos. :lolilol:
Et puis un beau matin c'est la révélation. zaldarf
Dopage Version 3.1 (Bug Free)
Publié : 05 déc. 2015, 11:56
par mc-enroe31
La question que je me pose, c'est pourquoi des tests en août quand le gars ne courre plus?
J'aurais préféré des tests quand il est en pleine préparation pour le TDF, c'est à dire en juin.
Dopage Version 3.1 (Bug Free)
Publié : 05 déc. 2015, 12:10
par El_Pistolero_07
Mister_Nobody a écrit :daizenshu_ a écrit :Pourquoi personne n'a dit à Froome de perdre du poids plus tôt? :hmm:
C'est d'ailleurs une question que l'on peut poser à beaucoup d'autres coureurs qui ont invoqué cette raison soudaine, après plusieurs années de professionnalisme parfois, pour expliquer leurs nouvelles capacités à grimper. Il y a quand même une tripotée de mecs pas très futés dans ces équipes, coureurs comme entraineurs ou DS à ne pas voir l'intérêt qu'auraient certains à perdre x kilos. :lolilol:
Et puis un beau matin c'est la révélation. zaldarf
Mais totalement, dire que moi, à mon modeste niveau, je vois la différence avec 2kg de plus à traîner (en terme de temps) c'est incroyable que des pros roulent "gras"
Dopage Version 3.1 (Bug Free)
Publié : 05 déc. 2015, 12:18
par bullomaniak
La fiche de Melbourne le met aussi à 1m75. :not-sure:
Dopage Version 3.1 (Bug Free)
Publié : 05 déc. 2015, 12:20
par Wald
El_Pistolero_07 a écrit :Mister_Nobody a écrit :daizenshu_ a écrit :Pourquoi personne n'a dit à Froome de perdre du poids plus tôt? :hmm:
C'est d'ailleurs une question que l'on peut poser à beaucoup d'autres coureurs qui ont invoqué cette raison soudaine, après plusieurs années de professionnalisme parfois, pour expliquer leurs nouvelles capacités à grimper. Il y a quand même une tripotée de mecs pas très futés dans ces équipes, coureurs comme entraineurs ou DS à ne pas voir l'intérêt qu'auraient certains à perdre x kilos. :lolilol:
Et puis un beau matin c'est la révélation. zaldarf
Mais totalement, dire que moi, à mon modeste niveau, je vois la différence avec 2kg de plus à traîner (en terme de temps) c'est incroyable que des pros roulent "gras"
Ce n'est pas une question d'être futé mais de volonté plutôt, plus des facteurs également génétique qu'il faut plus ou moins d'effort pour perdre du poids.
Dopage Version 3.1 (Bug Free)
Publié : 05 déc. 2015, 18:00
par RouleMaPuce
Hé regarde, les tests montrent que tu peux gagner le Tour si tu perds 10kg ! Et si tu en perds 5 ou 6, tu vas pouvoir viser des victoires d'étapes.
Que fait le gars?
L'analyse rapide des données par Ross Tucker
http://sportsscientists.com/2015/12/sev ... oome-data/
De Ross sur twitter
et sa prédiction avant la publication des données:
http://sportsscientists.com/2015/12/fro ... -the-moon/