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Des Excuses a pampaluche

zwhisop a écrit :Des Excuses a pampaluche

:brave-bete:

pampiladuche a écrit :

Falco1997 a écrit :
Oui j'avais noté le jeu de mot, mon message visait principalement le mot "dégage" que je juge pas nécessaire. [b:12b2lcqn]Enfin il existe d'autres façons de dire la même chose.[/b:12b2lcqn]

+1000

Comme quoi, après explications, c'est bien vous qui n'avez pas tout à fait compris le sens, peut-être ambigu, de sa saillie.

Le communiqué de la FDJ (les mises en gras sont de moi):

« J’ai annoncé à David, en début de semaine, qu’on ne lui proposerait pas une prolongation de contrat et qu’il ne ferait donc pas partie de l’effectif de l’équipe en 2016. Je suis libre quand même de conserver qui je veux ou pas. Quoiqu’il en soit, tout coureur est payé aussi pour effectuer son travail et respecter les consignes. Il faut les respecter pendant les courses et entre les courses. Il s’est échappé lundi et Martial Gayant lui avait dit que ce n’était pas le travail demandé. J’ai appelé mardi matin pendant le briefing pour rappeler à tout le monde les règles. Aujourd’hui et contrairement à ce qui lui avait été demandé, David d’est échappé. Par les oreillettes Martial lui a dit « Tu te relèves ou tu rentres chez toi ce soir ». Il lui a répondu « pas de problème ». Alors oui, pas de problème ! Il n’a pas respecté la vie du groupe, a contribué à mettre une mauvaise ambiance.
Je précise qu’il est aussi tenu à un devoir de réserve dans sa communication. Il a déclaré ce soir avoir été soutenu toute la journée par les directeurs sportifs et coureurs du peloton. Je suis content pour lui, il ne devrait donc pas avoir de mal à retrouver du travail.
« Dans un ordre plus général il devrait quand même se souvenir qu’Arnaud Démare lui a fait gagner beaucoup d’argent et qu’il aurait donc dû respecter son leader et le règlement intérieur de l’équipe. »

:ton: :ton:

jimmy39 a écrit :Le communiqué de la FDJ (les passages en gras sont de moi):

« J’ai annoncé à David, en début de semaine, qu’on ne lui proposerait pas une prolongation de contrat et qu’il ne ferait donc pas partie de l’effectif de l’équipe en 2016. Je suis libre quand même de conserver qui je veux ou pas. Quoiqu’il en soit, tout coureur est payé aussi pour effectuer son travail et respecter les consignes. Il faut les respecter pendant les courses et entre les courses. Il s’est échappé lundi et Martial Gayant lui avait dit que ce n’était pas le travail demandé. J’ai appelé mardi matin pendant le briefing pour rappeler à tout le monde les règles. Aujourd’hui et contrairement à ce qui lui avait été demandé, David d’est échappé. Par les oreillettes [b:20q6sikb]Martial lui a dit « Tu te relèves ou tu rentres chez toi ce soir ». Il lui a répondu « pas de problème ».[/b:20q6sikb] Alors oui, pas de problème ! Il n’a pas respecté la vie du groupe, a contribué à mettre une mauvaise ambiance.
Je précise qu’i[b:20q6sikb]l est aussi tenu à un devoir de réserve dans sa communication[/b:20q6sikb]. Il a déclaré ce soir avoir été [b:20q6sikb]soutenu toute la journée par les directeurs sportifs et coureurs du peloton. Je suis content pour lui, il ne devrait donc pas avoir de mal à retrouver du travail.[/b:20q6sikb]
« Dans un ordre plus général il devrait quand même [b:20q6sikb]se souvenir qu’Arnaud Démare lui a fait gagner beaucoup d’argent [/b:20q6sikb]et qu’il aurait donc dû respecter son leader et le règlement intérieur de l’équipe. »

:ton: :ton:

c'est bon ça. Et sans tes passages ça donne quoi ?

Il a bien répondu en tout cas. On dirait que c'est pas Marc qui a écrit.

Je suppose que Jimmy a mis en gras les passages croustillants mais c'est l'original @thor8

JFKs a écrit :Il a bien répondu en tout cas. On dirait que c'est pas Marc qui a écrit.

tu es cruel

kentinmania_ a écrit :Je suppose que Jimmy a mis en gras les passages croustillants mais c'est l'original @thor8

Pas certain puisqu'il dit que les passages en gras sont de lui...

brunobasto a écrit :

JFKs a écrit :Il a bien répondu en tout cas. On dirait que c'est pas Marc qui a écrit.

tu es cruel

:moqueur:

Je précise: le ton paraît tellement calme que ça ne colle pas avec le personnage.

Thor8_one a écrit :

kentinmania_ a écrit :Je suppose que Jimmy a mis en gras les passages croustillants mais c'est l'original @thor8

Pas certain puisqu'il dit que les passages en gras sont de lui...

Oui ça porte à confusion mais c'est bien le communiqué officiel de Madiot

http://www.equipecyclistefdj.fr/fr/actu ... es-regles/

M'ouais, pour moi aucune des deux parties n'est blanche dans l'affaire.
On sait que le monde et le job du vélo sont un peu spéciaux, ce n'est pas exactement comme de travailler à la chaîne au fond de son usine. Le visuel compte beaucoup et donc l'attitude que l'on a en course. Ce n'est pas pour rien que l'on rigole souvent d'un coureur non-prolongé qui s'échappe constamment en disant de lui \"qu'il cherche un contrat\".
Autant je suis d'accord sur les principes de base pour la plupart du temps qui sont de respecter les consignes, la soi-disante vie du groupe toussa.... autant dans le cas particulier d'un coureur - de niveau très quelconque et d'âge avancé comme c'est le cas de Boucher - je considère que lorsque l'on prend la décision de ne pas conserver le garçon en question on doit avoir un minimum de tolérance et de compréhension et admettre que celui-ci puisse courir un peu plus pour sa pomme afin de ne pas se retrouver au chômage deux mois plus tard. Car bien évidemment si l'on s'en tient strictement aux consignes d'équipes, on pense bien qu'un coureur non-prolongé sera le cadet des soucis du staff, ce n'est donc pas comme cela qu'il pourra se mettre en évidence auprès des autres managers... Les coureurs non-conservés deviennent les moins que rien, les mecs auxquels on ne prête plus trop d'attention pour peu qu'il s'agisse d'équipiers.
Certains diront que Boucher n'a rien à gagner à s'échapper, qu'on le sait capable de faire cela. Justement, c'est quasiment son seul point fort, il est donc normal qu'il le mette en évidence, ce n'est pas en restant calfeutré dans le peloton qu'il le fera.

En plus en l'espèce je trouve la position de la FDJ un peu pompeuse. Certes on est sur une course pour sprinteurs avec Démare dans les rangs. Mais sur ce qu'a démontré Démare depuis le début de la saison, c'est tout sauf un sprinteur qui a prouvé mériter de la part de son équipe un \"tout pour moi/on reste groupé\". Il s'agirait de la Lotto Soudal de Greipel ce serait différent. Mais à la FDJ que Boucher parte dans des échappées ayant fort peu de chances de conclure, et que Démare reste en réserve derrière avec le reste du groupe ne me choque pas plus que cela. Ce n'est pas non plus comme si Boucher avait directement roulé sur un équipier.

Bref je trouve les deux postures excessives et les torts partagés.
Encore une fois c'est de vélo dont il est question, pas d'un job lambda, un sport individuel couru par équipes, ou les résultats et l'attitude individuelle pouvant fortement varier d'un individu à l'autre, d'une course à l'autre, peuvent tout changer en matière de situation contractuelle. En forçant le trait des fois il suffit d'une échappée, de laisser une grosse impression pour obtenir un contrat.
Boucher va au clash, c'est regrettable, mais l'équipe n'est pas très sympa non plus avec lui et ne lui rend pas cette fin de saison facile. Qu'il ne soit pas conservé c'est une chose, on en a débattu, ça ne me choque pas le moins du monde, mais la FDJ pourrait être plus conciliante avec un coureur au bord de la retraite. Les deux attitudes sont relativement logiques finalement (Boucher en colère cherchant à rebondir et courant ainsi plus pour sa gueule maintenant - la FDJ défendant ses intérêts toujours plus éloignés désormais de ceux de Boucher) mais un terrain d'entente aurait été plus souhaitable que ce mélodrame duquel aucune des deux parties ne sortira grandit.

kentinmania_ a écrit :

Thor8_one a écrit :

kentinmania_ a écrit :Je suppose que Jimmy a mis en gras les passages croustillants mais c'est l'original @thor8

Pas certain puisqu'il dit que les passages en gras sont de lui...

Oui ça porte à confusion mais c'est bien le communiqué officiel de Madiot

http://www.equipecyclistefdj.fr/fr/actu ... es-regles/

Ok ok merci

Mister_Nobody a écrit :M'ouais, pour moi aucune des deux parties n'est blanche dans l'affaire.
On sait que le monde et le job du vélo sont un peu spéciaux, ce n'est pas exactement comme de travailler à la chaîne au fond de son usine. Le visuel compte beaucoup et donc l'attitude que l'on a en course. Ce n'est pas pour rien que l'on rigole souvent d'un coureur non-prolongé qui s'échappe constamment en disant de lui "qu'il cherche un contrat".
Autant je suis d'accord sur les principes de base pour la plupart du temps qui sont de respecter les consignes, la soi-disante vie du groupe toussa.... autant dans le cas particulier d'un coureur - de niveau très quelconque et d'âge avancé comme c'est le cas de Boucher - je considère que lorsque l'on prend la décision de ne pas conserver le garçon en question on doit avoir un minimum de tolérance et de compréhension et admettre que celui-ci puisse courir un peu plus pour sa pomme afin de ne pas se retrouver au chômage deux mois plus tard. Car bien évidemment si l'on s'en tient strictement aux consignes d'équipes, on pense bien qu'un coureur non-prolongé sera le cadet des soucis du staff, ce n'est donc pas comme cela qu'il pourra se mettre en évidence auprès des autres managers... Les coureurs non-conservés deviennent les moins que rien, les mecs auquel on ne prête plus trop d'attention pour peu qu'il s'agisse d'équipiers.
Certains diront que Boucher n'a rien à gagner à s'échapper, qu'on le sait capable de faire cela. Justement, c'est quasiment son seul point fort, il est donc normal qu'il le mette en évidence, ce n'est pas en restant calfeutré dans le peloton qu'il le fera.

En plus en l'espèce je trouve la position de la FDJ un peu pompeuse. Certes on est sur une course pour sprinteurs avec Démare dans les rangs. Mais sur ce qu'à démontré Démare depuis le début de la saison, c'est tout sauf un sprinteur qui à prouvé mériter de la part de son équipe un "tout pour moi/on reste groupé". Il s'agirait de la Lotto Soudal de Greipel ce serait différent. Mais à la FDJ que Boucher parte dans des échappées ayant fort peu de chances de conclure, et que Démare reste en réserve derrière avec le reste du groupe ne me choque pas plus que cela. Ce n'est pas non plus comme si Boucher avait directement roulé sur un équipier.

Bref je trouve les deux postures excessives et les torts partagés.
Encore une fois c'est de vélo dont il est question, pas d'un job lambda, un sport individuel couru par équipes, ou les résultats et l'attitude individuelle pouvant fortement varier d'un individu à l'autre, d'une course à l'autre peuvent tout changer en matière de situation contractuelle. En forçant le trait des fois il suffit d'une échappée, de laisser une grosse impression pour obtenir un contrat.
Boucher va au clash, c'est regrettable, mais l'équipe n'est pas très sympa non plus avec lui et ne lui rend pas cette fin de saison facile. Qu'il ne soit pas conservé c'est une chose, on en a débattu, ça ne me choque pas le moins du monde, mais la FDJ pourrait être plus conciliante avec un coureur au bord de la retraite. Les deux attitudes sont relativement logiques finalement (Boucher en colère cherchant à rebondir et courant ainsi plus pour sa gueule maintenant - la FDJ défendant ses intérêts toujours plus éloignés désormais de ceux de Boucher) mais un terrain d'entente aurait été plus souhaitable que ce mélodrame duquel aucune des deux parties ne sortira grandit.

Je pense que la raison officielle c'est le non respect des consignes, mais la vrai raison c'est surement ses sorties médiatiques.

Je t'avouerai que je n'ai pas suivi en détail tout ceci, et encore moins l'extra-sportif.
Dans tous les cas c'est bien regrettable de devoir en arriver là.
Maintenant je me demande quand même si la gestion de Madiot depuis tant d'années n'est pas un peu en cause.
J'ai l'impression, peut-être fausse, que les mecs sont trop choyés, trop facilement conservés sans toujours le mériter au regard des performances et au final on a des mecs très moyens comme Boucher ou Veikkanen qui s'en contentent, qui pensent faire partie des meubles et qui sont donc d'autant plus choqués quand on vient leur annoncer leur non reconduction.
Ca n'excuse en rien un éventuel comportement \"rageux\" et puéril mais ça peut peut-être l'expliquer.