Forum cyclisme de Velo-Club du Net

blouss_ a écrit : 31 mars 2025, 11:56 C'est quand même fou comme ce genre d'exploit paraissait impossible, il y a encore 4 ou 5 ans et est devenu presque monnaie courante aujourd'hui. Y a-t-il un quelconque début d'explication plausible ? Est-ce que les progrès en nutrition font que les meilleurs coureurs sont capables de tenir plus longtemps un rythme de dingue ? Pourquoi le niveau du peloton est devenu aussi hétérogène, alors que pendant des années tous les meilleurs avaient à peu près le même niveau ?

faut croire que le limitateur de vitesse des années 2010 qu'était le passeport biologique fonctionne plus trop

trevorphilips a écrit : 31 mars 2025, 19:39

blouss_ a écrit : 31 mars 2025, 11:56 C'est quand même fou comme ce genre d'exploit paraissait impossible, il y a encore 4 ou 5 ans et est devenu presque monnaie courante aujourd'hui. Y a-t-il un quelconque début d'explication plausible ? Est-ce que les progrès en nutrition font que les meilleurs coureurs sont capables de tenir plus longtemps un rythme de dingue ? Pourquoi le niveau du peloton est devenu aussi hétérogène, alors que pendant des années tous les meilleurs avaient à peu près le même niveau ?

faut croire que le limitateur de vitesse des années 2010 qu'était le passeport biologique fonctionne plus trop

les moments où la lutte anti-dopage fut la plus efficace, c'est en effet lorsqu'on a fait les choses en amont : limitation du taux d'hématocrite à 50%, passeport bio...mais avec le dopage, on est dans une "course de reine rouge", et les tricheurs finissent toujours par prendre de l'avance, car ils ont plus de moyens
il faudrait désormais trouver autre chose, mais ça semble impossible dans le contexte actuel

Attendez, est ce qu'on peut éviter de toujours ramener ça au dopage?
Maintenant, Pedersen fait un numéro, il devient de facto "douteux"?

Au delà de ces victoires en solitaire, on peut quand même aussi cibler l'attitude des équipes qui pourraient rouler derrière.
D'une, les courses sont rendues difficiles, davantage qu'avant, quand on arrive dans les 100 dernières bornes des strade, du ronde, de roubaix, de Liège, de la Lombardie ou de GW dimanche dernier, on se retrouve déjà avec un peloton amoindri avec moins d'équipiers ou plus en état de rouler.
Et ensuite, ya pas grand monde pour prendre en charge sérieusement la poursuite. ROuler derrière des échappés sur le tour de france d'italie ou d'espagne, ça ils savent faire. Poursuivre des proies faciles assure à presque 100% d'arriver au sprint.
Là Pogi, Evenepoel, Van Der Poel semblent avoir eu une telle emprise que chacun roule déjà pour la seconde place sans au moins un moment tenter de revenir.
Dimanche dernier, c'est quand même effarant, ya pas de poursuite digne de ce nom organisée par les équipes. être à 1'30" de pedersen à 30 bornes de l'arrivée et ne pas mettre tous les équipiers disponibles de la soudal, l'alpecin, la EF, l'astana, l'israel et j'en passe n'aurait pas eu lieu ya 10 ans, et sans doute Pedersen aurait été revu.
Alors oui, il y avait Milan, la peur de l'amener sur un plateau...mais bon....

Bref, ce n'est pas que le danois qui était au dessus du lot, c'est aussi un peloton qui se décourage bien vite je trouve.

manu74annecy a écrit : 01 avr. 2025, 09:46 Attendez, est ce qu'on peut éviter de toujours ramener ça au dopage?
Maintenant, Pedersen fait un numéro, il devient de facto "douteux"?

Au delà de ces victoires en solitaire, on peut quand même aussi cibler l'attitude des équipes qui pourraient rouler derrière.
D'une, les courses sont rendues difficiles, davantage qu'avant, quand on arrive dans les 100 dernières bornes des strade, du ronde, de roubaix, de Liège, de la Lombardie ou de GW dimanche dernier, on se retrouve déjà avec un peloton amoindri avec moins d'équipiers ou plus en état de rouler.
Et ensuite, ya pas grand monde pour prendre en charge sérieusement la poursuite. ROuler derrière des échappés sur le tour de france d'italie ou d'espagne, ça ils savent faire. Poursuivre des proies faciles assure à presque 100% d'arriver au sprint.
Là Pogi, Evenepoel, Van Der Poel semblent avoir eu une telle emprise que chacun roule déjà pour la seconde place sans au moins un moment tenter de revenir.
Dimanche dernier, c'est quand même effarant, ya pas de poursuite digne de ce nom organisée par les équipes. être à 1'30" de pedersen à 30 bornes de l'arrivée et ne pas mettre tous les équipiers disponibles de la soudal, l'alpecin, la EF, l'astana, l'israel et j'en passe n'aurait pas eu lieu ya 10 ans, et sans doute Pedersen aurait été revu.
Alors oui, il y avait Milan, la peur de l'amener sur un plateau...mais bon....

Bref, ce n'est pas que le danois qui était au dessus du lot, c'est aussi un peloton qui se décourage bien vite je trouve.

Celui qui gagne est dopé, c'est la règle Laisse tomber manu...

Berti a écrit : 01 avr. 2025, 10:08
Celui qui gagne est dopé, c'est la règle Laisse tomber manu...

"Laisse Béton" est en effet pas mal.

Mais y'a aussi:
"hé déconne pas Manu, va pas te tailler les veines, une classique belge de perdu c'est VDP & Pogi qui r'viennent."

Berti a écrit : 01 avr. 2025, 10:08

manu74annecy a écrit : 01 avr. 2025, 09:46 Attendez, est ce qu'on peut éviter de toujours ramener ça au dopage?
Maintenant, Pedersen fait un numéro, il devient de facto "douteux"?

Au delà de ces victoires en solitaire, on peut quand même aussi cibler l'attitude des équipes qui pourraient rouler derrière.
D'une, les courses sont rendues difficiles, davantage qu'avant, quand on arrive dans les 100 dernières bornes des strade, du ronde, de roubaix, de Liège, de la Lombardie ou de GW dimanche dernier, on se retrouve déjà avec un peloton amoindri avec moins d'équipiers ou plus en état de rouler.
Et ensuite, ya pas grand monde pour prendre en charge sérieusement la poursuite. ROuler derrière des échappés sur le tour de france d'italie ou d'espagne, ça ils savent faire. Poursuivre des proies faciles assure à presque 100% d'arriver au sprint.
Là Pogi, Evenepoel, Van Der Poel semblent avoir eu une telle emprise que chacun roule déjà pour la seconde place sans au moins un moment tenter de revenir.
Dimanche dernier, c'est quand même effarant, ya pas de poursuite digne de ce nom organisée par les équipes. être à 1'30" de pedersen à 30 bornes de l'arrivée et ne pas mettre tous les équipiers disponibles de la soudal, l'alpecin, la EF, l'astana, l'israel et j'en passe n'aurait pas eu lieu ya 10 ans, et sans doute Pedersen aurait été revu.
Alors oui, il y avait Milan, la peur de l'amener sur un plateau...mais bon....

Bref, ce n'est pas que le danois qui était au dessus du lot, c'est aussi un peloton qui se décourage bien vite je trouve.

Celui qui gagne est dopé, c'est la règle Laisse tomber manu...

alors, déjà, moi, je rebondissais juste sur l'histoire du passeport bio, à aucun moment, je n'ai parlé de la course
ensuite, ben, on sait très bien que seuls les nazes se dopent, il n'y a qu'eux qui se font choper

AlbatorConterdo a écrit : 01 avr. 2025, 10:29 ensuite, ben, on sait très bien que seuls les nazes se dopent, il n'y a qu'eux qui se font choper

C'est d'ailleurs pour ça que ce sont des nazes

marooned a écrit : 01 avr. 2025, 15:12

AlbatorConterdo a écrit : 01 avr. 2025, 10:29 ensuite, ben, on sait très bien que seuls les nazes se dopent, il n'y a qu'eux qui se font choper

C'est d'ailleurs pour ça que ce sont des nazes

voilà, exactement !

Ouais à plus de 45 de moyenne, aller le chercher n'est pas si évident surtout avezc un Milan dans le dos.
Le pb du dopage c'est que maintenant il y a tellement de méthodes indécelables et avec des effets bien différents, qu'on ne sait plus qui fait quoi et avec quel résultat. Mais il y a bien qquechose de sur , c'est que personne n'est blanc comme neige, il y a juste des budgets différents qui permettent ou pas des méthodes et produits plus ou moins efficaces. Quand on voit par exemple les perfs stratosphériques d'un gars comme Alaphilippe et comment il marche maintenant ou bien le WVA qui se "traine" par rapport à il y a deux ans, inutile de faire de commentaires désobligeants comme on en voit sur certains forum, ces gars là ont juste décidé, ou on a décidé pour eux, qu'il fallait y aller mollo question de santé ou de budget, allez savoir........ remember un certain Mark Padun, on peut tout faire avec la science. Et quand on est coureur, la gagne c'est ce qui compte non?