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metatron a écrit : 04 janv. 2025, 20:30 Très beau dernier tour aujourd'hui à Gullegem, avec un duel entre Van Aert et Iserbyt, qui se sont doublés, puis redoublés régulièrement. Pas très rassurant pour Van Aert tout de même, les années précédentes il battait sans problèmes les coureurs autres que Van der Poel, là ça fait 2 cyclo cross qu'il est à leur niveau, sans plus. Il n'a sûrement pas de gros objectifs en cyclo cross cette année, mais si ça reflète la qualité de sa préparation, il est en retard par rapport aux autres années, et surtout à des années lumière de Van der Poel.

Ca dépend comment on voit les choses....
D'un côté on peut penser que Wout est en retard, de l'autre, il matraque le leader de la coupe du monde et le leader du X2O Badkamers avec une préparation tronquée.

Moi, je constate que Van Aert est certes plus limite techniquement que par le passé, mais quand il faut bouriner, il est là.
Je dirais que Wout compense par le fait qu'il est au dessus physiquement. Je m'attends que pour ses derniers cross, il soit bien au dessus cependant.

Si on en crois le coureur, il n'a que peu d'attente sur ses prestations en Cx cette année. Cela montre en définitive pour moi, l'écart abyssal qu'il y a entre lui/VDP et les autres. Un Wout qui part de zéro gagne face à des crossmans purs....

Sinon pour info, Wout a mis son cx victorieux sur Strava : 20km/h de moyenne avec les 140 000 virages et les parties portées.....
https://www.strava.com/activities/13265109573

RemcoAlafpolak a écrit : 04 janv. 2025, 21:14

metatron a écrit : 04 janv. 2025, 20:30 Très beau dernier tour aujourd'hui à Gullegem, avec un duel entre Van Aert et Iserbyt, qui se sont doublés, puis redoublés régulièrement. Pas très rassurant pour Van Aert tout de même, les années précédentes il battait sans problèmes les coureurs autres que Van der Poel, là ça fait 2 cyclo cross qu'il est à leur niveau, sans plus. Il n'a sûrement pas de gros objectifs en cyclo cross cette année, mais si ça reflète la qualité de sa préparation, il est en retard par rapport aux autres années, et surtout à des années lumière de Van der Poel.

Ca dépend comment on voit les choses....
D'un côté on peut penser que Wout est en retard, de l'autre, il matraque le leader de la coupe du monde et le leader du X2O Badkamers avec une préparation tronquée.

Moi, je constate que Van Aert est certes plus limite techniquement que par le passé, mais quand il faut bouriner, il est là.
Je dirais que Wout compense par le fait qu'il est au dessus physiquement. Je m'attends que pour ses derniers cross, il soit bien au dessus cependant.

Si on en crois le coureur, il n'a que peu d'attente sur ses prestations en Cx cette année. Cela montre en définitive pour moi, l'écart abyssal qu'il y a entre lui/VDP et les autres. Un Wout qui part de zéro gagne face à des crossmans purs....

Sinon pour info, Wout a mis son cx victorieux sur Strava : 20km/h de moyenne avec les 140 000 virages et les parties portées.....
https://www.strava.com/activities/13265109573

Plutôt d'accord, je vois le verre à moitié plein.
Il ne fais pas, mais alors pas du tout, du cyclocross une priorité, et il gagne quand même !

Comme déjà dit, la saison ne commence pas vraiment avant l'arrivée de VdP et de WvA. Le reste des courses, le niveau est limité, quoi qu'on en dise. Perso je ne considère pas les perfs comme intéressantes en leur absence. Il y a d'ailleurs certainement un bon nombre de routiers qui seraient devant les Vantourenhout et les Iserbyt s'ils se mettaient au CX.

Ces dernières saisons non plus WVA ne faisait pas du cyclo cross une priorité. Toutes ces dernières saisons de cyclo cross, on constate au moment du retour de WVA et de MVDP qu'ils ne sont pas dans la même division que les top crossmans faisant toute la saison (Iserbyt, Vantourenhout, Sweeck, Van der Haar...). Le retour de Van der Poel cette saison a bien confirmé ça, mais force est de constater que Van Aert n'est pas au dessus du lot cette saison. Son premier cross il lutte pour la 2ème place avec Sweeck et Nys, et finit 4eme en commettant des erreurs, hier vu son faciès il s'est mis la misère pour venir à bout d'Iserbyt, pourtant loin d'être au dessus du lot cette saison. Alors oui WVA a l'air plus en difficulté techniquement que ses concurrents, mais il faut aussi souligner qu'Iserbyt avait couru la veille, physiquement il était peut être un peu moins frais que WVA.

metatron a écrit : 04 janv. 2025, 20:30 Très beau dernier tour aujourd'hui à Gullegem, avec un duel entre Van Aert et Iserbyt, qui se sont doublés, puis redoublés régulièrement. Pas très rassurant pour Van Aert tout de même, les années précédentes il battait sans problèmes les coureurs autres que Van der Poel, là ça fait 2 cyclo cross qu'il est à leur niveau, sans plus. Il n'a sûrement pas de gros objectifs en cyclo cross cette année, mais si ça reflète la qualité de sa préparation, il est en retard par rapport aux autres années, et surtout à des années lumière de Van der Poel.

Au regard de sa grave blessure au mois de septembre, qui l'a tenu loin de son vélo pendant un mois (et reprendre en douceur seulement fin octobre), ce n'est pas non plus complètement étonnant qu'il ne soit pas au même niveau que les autres années. Fin octobre il faisait des sorties de 30km seulement...

metatron a écrit : 05 janv. 2025, 08:03 Ces dernières saisons non plus WVA ne faisait pas du cyclo cross une priorité. Toutes ces dernières saisons de cyclo cross, on constate au moment du retour de WVA et de MVDP qu'ils ne sont pas dans la même division que les top crossmans faisant toute la saison (Iserbyt, Vantourenhout, Sweeck, Van der Haar...). Le retour de Van der Poel cette saison a bien confirmé ça, mais force est de constater que Van Aert n'est pas au dessus du lot cette saison. Son premier cross il lutte pour la 2ème place avec Sweeck et Nys, et finit 4eme en commettant des erreurs, hier vu son faciès il s'est mis la misère pour venir à bout d'Iserbyt, pourtant loin d'être au dessus du lot cette saison. Alors oui WVA a l'air plus en difficulté techniquement que ses concurrents, mais il faut aussi souligner qu'Iserbyt avait couru la veille, physiquement il était peut être un peu moins frais que WVA.

Depuis les mondiaux d'Hoogerheide qui avaient conclu un hiver 2022/2023 où WVA avait dominé VDP, le belge ne fait plus du CX une priorité contrairement au néerlandais. Là où avant il se tapait une vraie prépa spécifique en novembre, maintenant il se contente de suivre uniquement son programme route avec le seul stage de début décembre dans les jambes donc ça sert à rien de comparer avec ses résultats d'avant. D'ailleurs son programme de CX en dit long, il cale uniquement les cross qui correspondent à ces dates de stage avec la Visma et ne va même pas venir sur les mondiaux pour la 2eme année consécutive. Donc je rejoins ce qui est dit plus haut, il n'y a pas à s'inquiéter pour van Aert.

Quef a écrit : 04 janv. 2025, 23:38

RemcoAlafpolak a écrit : 04 janv. 2025, 21:14

Ca dépend comment on voit les choses....
D'un côté on peut penser que Wout est en retard, de l'autre, il matraque le leader de la coupe du monde et le leader du X2O Badkamers avec une préparation tronquée.

Moi, je constate que Van Aert est certes plus limite techniquement que par le passé, mais quand il faut bouriner, il est là.
Je dirais que Wout compense par le fait qu'il est au dessus physiquement. Je m'attends que pour ses derniers cross, il soit bien au dessus cependant.

Si on en crois le coureur, il n'a que peu d'attente sur ses prestations en Cx cette année. Cela montre en définitive pour moi, l'écart abyssal qu'il y a entre lui/VDP et les autres. Un Wout qui part de zéro gagne face à des crossmans purs....

Sinon pour info, Wout a mis son cx victorieux sur Strava : 20km/h de moyenne avec les 140 000 virages et les parties portées.....
https://www.strava.com/activities/13265109573

Plutôt d'accord, je vois le verre à moitié plein.
Il ne fais pas, mais alors pas du tout, du cyclocross une priorité, et il gagne quand même !

Comme déjà dit, la saison ne commence pas vraiment avant l'arrivée de VdP et de WvA. Le reste des courses, le niveau est limité, quoi qu'on en dise. Perso je ne considère pas les perfs comme intéressantes en leur absence. Il y a d'ailleurs certainement un bon nombre de routiers qui seraient devant les Vantourenhout et les Iserbyt s'ils se mettaient au CX.

Alors ça, je n'en suis vraiment pas sûr.
Berckmoes et Vermeersch (Florian), ou Huub Artz (le champion d'europe espoirs 2023), ce ne sont pas des clenches sur route, mais ils sont vraiment complètement inexistants en cyclo-cross.

Peut-être que les cadors sur route, à leur top, sur des circuits secs et roulants style Benidorm... Mais sinon. Quand je vois la bouillasse (enfin !) que ça va être aujourd'hui, le machin de patinage et de pilotage que c'était hier, je pense que techniquement tu dois surtout être très très doué.

On peut parler de Merlier aussi qui était un très bon crossman avant de se focus sur la route et on voit qu'aujourd'hui il est loin du niveau qu'il avait à l'époque en CX.
Pareil pour un Loockx qui est très bon sur la route mais qui est à un niveau en-dessous en CX, et ce alors qu'il en fait un vrai objectif dans son calendrier.

Bon ben cette fois à Dendermonde, sur un chantier absolu il aura pas fait de détail WVA
Dommage qu'il n'y ait pas eu VDP, qui avait pris 2'45 par WVA en 2020 sur ce circuit, j'aurais bien voulu voir ce duel
Verstrynge solide 2ème, Wyseure 3ème.
Vantourenhout ne perd pas grand chose au général de la Coupe du monde en terminant une place derrière son dauphin Toon Aerts.

Oui dommage que VDP n'ait pas été là car c'est sans doute le cross qui nous aurait offert l'affrontement le plus serré entre les 2 cet hiver vu les conditions, WVA adorant la bouillasse et la course à pieds qui va avec, alors que VDP déteste ce genre de condition.

J'aurais bien aimé voir le Froome du Ventoux sur ce genre de cyclo-cross

Saison 2024/2025 de Lucinda Brand jusqu'à présent :

24 CX disputés = 24 podiums (7 victoires / 13 fois 2ème / 4 fois troisième). Et elle est donc leader des 3 principaux classements de la saison : Coupe du Monde / X2O / Super Prestige.
Le tout alors qu'elle aura 36 ans en juillet. Oklm comme il dit le petit ourson.

MonteGelbison a écrit : 05 janv. 2025, 12:03

Quef a écrit : 04 janv. 2025, 23:38

Plutôt d'accord, je vois le verre à moitié plein.
Il ne fais pas, mais alors pas du tout, du cyclocross une priorité, et il gagne quand même !

Comme déjà dit, la saison ne commence pas vraiment avant l'arrivée de VdP et de WvA. Le reste des courses, le niveau est limité, quoi qu'on en dise. Perso je ne considère pas les perfs comme intéressantes en leur absence. Il y a d'ailleurs certainement un bon nombre de routiers qui seraient devant les Vantourenhout et les Iserbyt s'ils se mettaient au CX.

Alors ça, je n'en suis vraiment pas sûr.
Berckmoes et Vermeersch (Florian), ou Huub Artz (le champion d'europe espoirs 2023), ce ne sont pas des clenches sur route, mais ils sont vraiment complètement inexistants en cyclo-cross.

Peut-être que les cadors sur route, à leur top, sur des circuits secs et roulants style Benidorm... Mais sinon. Quand je vois la bouillasse (enfin !) que ça va être aujourd'hui, le machin de patinage et de pilotage que c'était hier, je pense que techniquement tu dois surtout être très très doué.

Les CX men travaillent surtout des filières peu utilisées sur route où l'on lisse davantage les efforts. Les routiers ne travaillent pas spécifiquement la répétition d' efforts d'1' très punchy répétant ainsi des exercices de relances successives à très hautes intensités .
La technique est évidemment super importante et même un bon crossman ayant délaissé les labourés quelques temps, ne retrouvent pas l'aisance d'un spécialiste sans re-pratiquer longtemps...

MajorK03 a écrit : 06 janv. 2025, 13:23 Saison 2024/2025 de Lucinda Brand jusqu'à présent :

24 CX disputés = 24 podiums (7 victoires / 13 fois 2ème / 4 fois troisième). Et elle est donc leader des 3 principaux classements de la saison : Coupe du Monde / X2O / Super Prestige.
Le tout alors qu'elle aura 36 ans en juillet. Oklm comme il dit le petit ourson.

Les stats de Lucinda Brand depuis qu'elle s'est mise sérieusement au cyclo-cross lors de la saison 2016/2017, alors qu'elle avait déjà 27 ans :
189 cross
64 victoires
89 places de 2 ou 3 (soit 153 podiums au total)
23 places de 4 ou 5
8 places de 6 à 10
1 place en dehors du top 10
4 DNF

Ses podiums :
2016/2017 : 7 podiums sur 15 cross
17/18 : 8 sur 13
18/19 : 12 sur 14
19/20 : 10 sur 12
20/21 : 26 sur 28
21/22 : 30 sur 33
22/23 : 14 sur 25 (6 places de 4)
23/24 : 22 sur 25
24/25 : 24 sur 24, série en cours

Ses plus mauvaises places (hors DNF) :
2016/2017 : 9e
17/18 : 9e
18/19 : 16e (et sinon 8e)
19/20 : 4e
20/21 : 5e
21/22 : 5e
22/23 : 7e
23/24 : 4e
24/25 : 3e pour l'instant

Ses places au championnat du monde élites :
1 victoire, 3 places de 2, 3 places de 3, une place de 4

Sur les manches de coupe du monde :
19 victoires
26 places de 2 ou 3
10 places de 4 ou 5
5 places de 6 à 10
1 place en dehors du top 10
2 DNF

Benidorm la prochaine grande course non ?

GATO a écrit : 07 janv. 2025, 06:54 Benidorm la prochaine grande course non ?

Oui, maintenant le calendrier s'allège sacrément : dimanche prochain championnats nationaux, le 19 Benidorm et le 25 Maasmechelen.

Mais Benidorm, ce n'est pas du cyclo-cross pour moi