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Re: Tour de France 1987

Publié : 21 déc. 2021, 18:34
par levrai-dufaux
gradouble a écrit : 21 déc. 2021, 18:19 Sentiments très mitigés sur cette étape.

Immense déception bien sûr pour Jeff Bernard; on le voyait déjà gagner ce Tour; même si ce n'est pas encore perdu; il va être très compliqué d'aller chercher Delgado et surtout Roche;
j'ai un peu la haine contre les Système U; il ne sont plus du tout en mesure de l'emporter; pourquoi faire le jeu de Roche et Delgado au détriment de Bernard :reflexion: un contentieux; Guimard qui veut se venger?

Toutefois, je retiens le spectacle proposé, ahurissant; du cyclisme "champagne", des attaques de partout, un bordel monstre; une course folle :love:
Alors merci quand même au Système U :spamafote:
Mottet est 3e du général au matin de l'étape, c'est dans l'esprit de la course qu'ils attaquent le maillot jaune, non ? :scratch:
D'autant plus que Mottet a montré ses limites en haute montagne, s'il ne tente pas d'attaquer sur un autre terrain, il s'avance en victime expiatoire dans les Alpes.

Magnifique étape en tout cas, une telle bagarre entre le Ventoux et les Alpes, ça va laisser des traces !

Re: Tour de France 1987

Publié : 21 déc. 2021, 18:44
par gradouble
levrai-dufaux a écrit : 21 déc. 2021, 18:34
gradouble a écrit : 21 déc. 2021, 18:19 Sentiments très mitigés sur cette étape.

Immense déception bien sûr pour Jeff Bernard; on le voyait déjà gagner ce Tour; même si ce n'est pas encore perdu; il va être très compliqué d'aller chercher Delgado et surtout Roche;
j'ai un peu la haine contre les Système U; il ne sont plus du tout en mesure de l'emporter; pourquoi faire le jeu de Roche et Delgado au détriment de Bernard :reflexion: un contentieux; Guimard qui veut se venger?

Toutefois, je retiens le spectacle proposé, ahurissant; du cyclisme "champagne", des attaques de partout, un bordel monstre; une course folle :love:
Alors merci quand même au Système U :spamafote:
Mottet est 3e du général au matin de l'étape, c'est dans l'esprit de la course qu'ils attaquent le maillot jaune, non ? :scratch:
D'autant plus que Mottet a montré ses limites en haute montagne, s'il ne tente pas d'attaquer sur un autre terrain, il s'avance en victime expiatoire dans les Alpes.

Magnifique étape en tout cas, une telle bagarre entre le Ventoux et les Alpes, ça va laisser des traces !


Mouais...

Il reste quand même les Alpes (gros morceau); il n'a aucune chance face à Delgado et Roche, il me semble.
Bien sûr pour le spectacle, il nous fait plaisir; on ne va pas s'en plaindre; mais niveau stratégie; c'est bof, je trouve; amha.

Re: Tour de France 1987

Publié : 21 déc. 2021, 18:55
par angelsB
Xav_38 a écrit : 21 déc. 2021, 16:22 Argh mais non... crevaison et coup du ravito en même temps :contador1: :paf-mur: :paf-mur:
Comme annoncé j'étais bien présent sur la montée du col de la Bataille, juste avant la fin de sa partie raide (la première moitié). Comme Mottet qui est de Romans (en bas du Tourniol) je connaissais le parcours dans ses moindres détails... Et je savais qu'un coup pourrait partir à cet endroit. Pour plus de précision il n'y a pas de pont étroit entre le bas de la descente raide du Tourniol et le début raide de la Bataille : il y a juste une route à traverser devant une abbaye et cinq cent mètres de plat avant de tourner à gauche pour aborder la première des longues rampes qui mènent à l'Echaillon, la station de ski de fond. C'est sur ce premier kilomètre qu'était installé le ravitaillement (c'était aussi le point de départ de l'étape du Tour féminin qui partait une heure avant). Sûr que ça faisait du monde sur une courte distance et sur un route étroite (d'où l'impossibilité de remonter des places quand on se retrouve en fin de peloton).
Evidemment Jeff a vraiment joué de malchance de crever juste avant le sommet du Tourniol : pas de possibilité de rentrer avant le sommet et impossibilité de remonter des places dans la descente qui est très raide et sinueuse... Mottet avait certainement prévu de tenter quelque chose à l'occasion de ce ravito compliqué sachant que le Tourniol pourrait avoir étiré le peloton et que les 4 premiers kilomètres de la Bataille sont très raides (la fin est plutôt un long faux-plat). De plus, ensuite, la section sur le plateau du Vercors jusqu'au col de Lachau ne permet pas la moindre récupération (ça monte et ça descend sans cesse !). Quand j'ai vu la situation au moment où ils sont passés devant moi j'ai tout de suite pensé que ce ne serait pas possible pour Bernard de revenir et que ça allait faire des dégâts. La situation était un modèle stratégique : tous les favoris sauf le maillot jaune sortis avec des équipiers (certains qui étaient dans le groupe échappé plus tôt attendaient leurs leaders), les quelques LVC du groupe d'échappés s'étaient relevés et attendaient le peloton maillot jaune qui avait déjà perdu près de deux minutes à cet endroit ! Le scénario était prévisible : même si Jeff parvenait à se rapprocher il ne rentrerait pas sur les 40 kms suivant où il épuiserait ses équipiers et ensuite il perdrait beaucoup de temps dans la dernière ascension très difficile aussi !
Je suis rentré jusque chez mon frère qui habitait au pied du Tourniol pour voir la fin de l'étape qui illustrait ce que j'avais imaginé ! J'étais dégouté de ce coup du sort pour mon favori... mais j'espérais qu'il trouverait une occasion de renverser la situation dans les étapes à venir !
Quand au "coup" des Système U c'est sûr qu'au-delà de l'anticipation d'une attaque de Mottet, Guimard ne s'est pas fait prier, quand il a vu la tournure des évènements, pour demander à ses coureurs de rouler à fond avec Roche et Delgado pour faire perdre le Tour à l'équipe LVC de Tapie qu'il détestait ! Mais il n'est pas le premier (ni le dernier) à avoir agit ainsi en fonction de ses inimitiés !

Re: Tour de France 1987

Publié : 21 déc. 2021, 19:55
par fred30
Ce Tour de France fera 4 semaines plus que 3 !! C'est dingue !

Après sa démonstration la veille, pas si étonnant de voir Bernard avoir un mauvais jour. Même si, avec des adversaires plus calculateurs, il aurait pu avoir (un peu) plus de répit.
Personnellement, j'étais trop petit pour m'intéresser au vélo, mais c'est tout à fait le genre de scénario que je regrette de ne pas voir plus souvent aujourd'hui. Je ne peux pas dire que ça me manque, puisque ça n'est plus la norme et que je n'ai jamais été habitué à tout ce chambardement, mais j'aurais aimé vivre ça en live.

Re: Tour de France 1987

Publié : 22 déc. 2021, 10:04
par gradouble
En effet 25 étapes :pt1cable:
et avec un programme hallucinant; il s'est déjà passé énormément de choses; et pourtant il reste 3 étapes de montagne très corsées et un chrono de 38 bornes :metalhead:

20ème étape : Villard-de-Lans - l'Alpe d'Huez, 201 km, col du Cucheron, col du Coq, côte de Laffrey, Alpe d'Huez :ouch:
21ème étape : Bourg-d'Oisans - La Plagne, 186 km, Galibier, Madeleine, La Plagne :ouch: :ouch:
22ème étape : La Plagne - Morzine : 186 km : Cornet de Roselend, Saisies, Aravis, Colombière, Joux-Plane :ouch: :ouch: :ouch:

Pas possible que la course continue à un tel niveau de folie!

Re: Tour de France 1987

Publié : 22 déc. 2021, 12:51
par AlbatorConterdo
Oui, je m'attends à une étape type "course de côte" pour L' Alpe.

Re: Tour de France 1987

Publié : 22 déc. 2021, 16:01
par AlbatorConterdo
ETAPE 20 : VILLARD-DE-LANS - L’ALPE D’HUEZ
201 KM. 21 JUILLET 1987

https://nsm09.casimages.com/img/2021/12/22//21122203303918405117721804.jpg

152 partants. (oui, l'étape d'hier a fait des dégâts)
Météo : temps variable et doux.
Bagot, Duclos-Lassalle, Pedersen et Brun se détachent après le "catch" de Voreppe au km 37. Ils sont rejoints en plusieurs fois par Da Silva, Kimmage, Echave, Lauritzen, Gorospe, J. Simon & Chozas. 11 coureurs en tête qui seront repris au km 43 avant le col de la Placette. Dès la jonction Gomez, Clère, Chozas tentent leur chance individuellement mais c'est au km 56 qu'un nouveau groupe important prend le large, parmi lesquels Lavainne, Pedersen, Marie, Clère, Rodriguez, Caritoux, Vallet, Roux et Gorospe. Ils sont repris rapidement et avant le col du Cucheron, Bouvatier part seul au km 68. Il aborde cette difficulté avec 15" d'avance sur un premier groupe et 1'05" sur le peloton. Dans le premier groupe intercalé, 25 coureurs : Criquielion, Roux, Dominguez, Gorospe. Laguia, Caritoux, Skibby, Ramirez, Fuerte, Chozas, Lavainne, Van Calster, Vallet, Mas, Da Silva, Maechler, Hernandez, Kiefel, Sanchis, Zadrobilek, Yates, Rodriguez, Gomez, Clère et Antequera. Bouvatier est rejoint dans la montée du Cucheron
Au pied du col du Coq (km 83), Roux et Bouvatier se détachent du groupe puis Roux part seul. Au sommet (km 95) : Roux, à 1'02" Echave, Criquielion. Fuerte, Lavainne, Skibby & Ramirez, le peloton est à 4'57" emmené par Fignon, d'où ont disparu Zimmermann et Wilchès
Roux et Criquielion mènent le train dans l'ascension de Laffrey. Dans le peloton, Fignon et Herrera placent des démarrages qui mettent Mottet "dans le dur". :euh: Au sommet de la côte, Echave, à 6" Criquielion, Roux, Fuerte, Lavainne, Vallet, Ramirez, Zadrobilek, Van Calster..., le peloton maillot jaune (Roche) est à 5'57".
- Dans la descente, Echave poursuit son action de même que Moncada, qui était sorti du peloton dans la montée. Au catch de Gavet (km 166), Echave a pris ses distances et ses premiers poursuivants sont à 1'43", un groupe intercalé composé de Fignon, Cornillet, Bagot, Aja, Moncada, Millar & Alcala de 6'15" et le peloton maillot jaune de 6'50".
Quand la course arrive sur l'Alpe d'Huez, il y en a déjà de partout. En tête Echave, à 4'20" le groupe Criquielion-Fuerte-Ramirez, à 5'25" le groupe Vallet-Maechler-Roux, à 6'20" le groupe Fignon-Millar, à 8'22" le groupe maillot jaune où Herrera attaque dès les premiers lacets. :metalhead:
Il est poursuivi par Delgado et Roche ce qui distance Bernard et surtout Mottet. Au milieu de la montée, Delgado revient sur Herrera et le lâche tandis que Roche est rejoint par Hampsten puis par Bernard, Loro & Parra. A 5 km du sommet, Echave en tête, à 3' Fuerte, à 3'25" Ramirez et Lavainne, à 4'51" Delgado, à 5'02" Herrera, à 6'32" Loro, Roche et Bernard, qui est revenu sur l'Irlandais, et à 7'25" Mottet. L'échappée matinale a pratiquement été dépassée par les leaders
alors qu'Herrera revient à son tour sur Delgado et le lâche, dans u formidable chassé-croisé :duel:
Fignon semble ressuscité, jouant sa chance crânement, sans se soucier de Mottet, distancé
Les caméras d'Antenne 2 peinent à couvrir tout ce qui se passe, tant ça n'arrête pas :cheval:
https://nsm09.casimages.com/img/2021/12/22//21122204235918405117721832.jpg

Echave n'est pas inquiété pour une victoire de prestige. Fuerte est second et un excellent Lavainne troisième.
Delgado a faibli sur la fin mais conserve assez d'avance sur Roche pour lui prendre le maillot jaune.
Très grande journée pour l’Espagne qui n’avait plus vu l’un des siens en jaune depuis Ocana en 1973.
Cependant, Delgado ne pavoisait pas : « Je ne pense pas que les 25’’ d’avance soient suffisantes. Il me faudrait au moins 2’30’’ avant le contre-la-montre de Dijon si je veux garder Roche à distance. »
La lutte s’annonce encore redoutable...

Classement de l'étape :
1. Federico Echave (Esp) en 5h52'11" (moy : 34.243 km/h)
2. Anselmo Fuerte (Esp) à 1'32"
3. Christophe Lavainne (Fra) à 2'12"
4. Martin Ramirez (Col) à 3'00"
5. Luis Herrera (Col) à 3'19"
6. Laurent Fignon (Fra) à 3'25"
7. Pedro Delgado (Esp) à 3'44"
8. Guido Van Calster (Bel)
9. Claude Criquielion (Bel) à 4'23"
10. Gerhard Zadrobilek (Aut) à 4'43"
11. Raul Alcala (Mex) à 5'10"
12. Gilles Mas (Fra) à 5'18"
13. Fabio Parra (Col) à 5'21"
14. Jean-François Bernard (Fra) à 5'26"
15. Stephen Roche (Irl) à 5'28"
16. Luciano Loro (Ita)
17. Gerardo Moncada (Col) à 5'44"
18. Robert Millar (Gbr) à 6'10"
19. Eduardo Chozas (Esp)
20. Rafael Acevedo (Col) à 6'31"

Le CG :
1. Pedro Delgado (Esp) en 90h32'20"
2. Stephen Roche (Irl) à 25"
3. Jean-François Bernard (Fra) à 2'02"
4. Charly Mottet (Fra) à 2'12"
5. Luis Herrera (Col) à 5'03"
6. Fabio Parra (Col) à 13'12"
7. Raul Alcala (Mex) à 15'16"
8. Laurent Fignon (Fra) à 15'41"
9. Anselmo Fuerte (Esp) à 15'54"
10. Marino Lejarreta (Esp) à 17'03"
11. Federico Echave (Esp) à 17'18"
12. Claude Criquielion (Bel) à 18'30"
13. Andrew Hampsten (Usa) à 19'17"
14. Robert Millar (Gbr) à 23'29"
15. Erik Breukink (Hol) à 26'54"
16. Martin Ramirez (Col) à 28'03"
17. Gerardo Moncada (Col) à 28'07"
18. Gerhard Zadrobilek (Aut) à 28'42"
19. Jean-René Bernaudeau (Fra) à 36'05"
20. Luciano Loro (Ita) à 38'12"

Les védéos :






Re: Tour de France 1987

Publié : 22 déc. 2021, 16:04
par Delgato
Vamos ! :banana:

Re: Tour de France 1987

Publié : 22 déc. 2021, 16:18
par AlbatorConterdo
Delgato a écrit : 22 déc. 2021, 16:04 Vamos ! :banana:
Le baromètre des favoris :
En hausse : Delgado
Stable : Roche, Bernard
En baisse : Mottet

Re: Tour de France 1987

Publié : 22 déc. 2021, 22:25
par levrai-dufaux
Merci Albator pour ce nouveau résumé :super:

Pour moi, il s'agit de l'une des plus belles ascensions de l'Alpe d'Huez de l'histoire du Tour, peut-être même la plus belle. Quel feu d'artifice, il y en a eu de partout dès le pied, à tel point que le malheureux Echave n'a eu droit à aucune image durant le direct jusqu'à la ligne droite finale. Herrera était dans un très, très grand jour et il établit d'ailleurs un nouveau record d'ascension (il est le premier à passer sous les 42 minutes). Dommage qu'il soit une nouvelle fois à contre-temps, la victoire d'étape lui échappe encore. On peut se dire qu'il est encore en course pour le podium avec ce qu'il reste à gravir alors que nos Français semblent fléchir en cette fin de Tour.

Pour la victoire finale, la situation s'est bien décantée avec cette étape. Il est maintenant limpide que le maillot jaune se résume à un duel entre Roche et Delgado. L'Espagnol semble monter en puissance et la suite des Alpes promet beaucoup !

Derrière, Hampsten est vraiment la grosse déception de ce Tour de France (Hinault voyait en lui son successeur). Et sinon, quelle est la cause de l'abandon de Wilches ? C'est vraiment dommage car il réalisait un très beau Tour jusque là et pointait encore au 7e rang du général.

Re: Tour de France 1987

Publié : 22 déc. 2021, 22:50
par loloherrera
Pour Wilches, d'après mes souvenirs, douleur au genou.

C'est vrai que ça fait 3 fois qu'Herrera est le premier des favoris, et toujours pas de victoires d'étape, espérons qu'il ne le regrette pas, il ne reste que deux étapes de montagne.
En tout cas, quel Tour passionnant :banana:

Re: Tour de France 1987

Publié : 23 déc. 2021, 11:10
par levrai-dufaux
Merci pour Wilches :super:

L'enchaînement Clasico RCN (10 étapes fin mai) - Tour de Colombie (12 étapes en juin) - Tour de France était sacrément costaud pour les Colombiens, c'est dommage pour Wilches qui était dans la forme de sa vie en 1987.

Re: Tour de France 1987

Publié : 25 déc. 2021, 18:25
par AlbatorConterdo
ETAPE 21 : BOURG D’OISANS - LA PLAGNE
185,5 KM. 22 JUILLET 1987

https://nsm09.casimages.com/img/2021/12/25//21122506035918405117724773.jpg

146 partants.
Temps variable et doux.
Le peloton reste groupé à allure modérée jusqu'au km 24, où Chozas attaque dans les premières pentes du Lautaret. Munoz le rattrape au km 31 et le dépose, tandis que Zimmermann distancé, abandonne. Dans le Galibier, le peloton s'éparpille en plusieurs groupes. Munoz parvient à rester en tête jusqu'au souvenir Henri Desgrange au km 45 à 1 km du col du Galibier. passage au sommet : Munoz, à 5" Bernaudeau, à 9" Herrera, à 15" Fuerte, Gayant & Sanders, à 25" Delgado, Echave, Bernard, Parra, Theunisse, Alcala, Moncada, Roux, Loro, Mottet, Imboden, Acevedo, Roche, Bohorquez, Fignon.
Dans la descente du col du Télégraphe qui fait suite à celle du Galibier, Fignon et Mottet chutent, mais sans gravité
Dans la vallée, une partie de poker s’engage entre les candidats à la victoire finale.
Roche, accompagné de 6 autres coureurs (Fuerte, Sanders, Munoz, Theunisse, Bernaudeau et Parra), se détache du peloton.
Bernard chasse un moment seul, vent défavorable, puis s’avoue vaincu.
Au pied de la Madeleine, Roche possède 1’36’’ d’avance sur Bernard et sur le groupe du maillot jaune Delgado.
Au sommet de ce même col, il lui reste 48’’ d’avance sur l’espagnol tandis que Bernard est pointé à 1’46’’.
Le regroupement général a lieu dans le bas de la descente.
C’est à ce moment que Fignon en profite pour porter son attaque en compagnie d’Anselmo Fuerte (BH), déjà 2ème la veille.
Le français n’est plus guère dangereux au classement général (8ème à un quart d’heure). Il peut donc se permettre de prendre un peu d’avance : 2’41’’ avant d’aborder La Plagne, dernière difficulté de la journée.
Dans le bas de la montée vers La Plagne, le groupe de poursuivants perd des unités : Theunisse, Echave, puis Bernaudeau & Bernard sont tour à tour distancés. Delgado place un démarrage à 15 km du but et le groupe s'éparpille. Il reprend Ramirez qu'il laisse sur place. Derrière, Parra est intercalé puis viennent Loro, Roux, Roche et Mottet. Herrera, Alcala et Acevedo sont plus loin encore. Devant Delgado revient sur Fignon et Fuerte et à 5 km de l'arrivée : Fignon et Fuerte sont en tête, à 1"01" Delgado, à 1'10" Parra, à 1'50" Roche, Loro et Roux, à 2'10" Mottet et Herrera.
Le Tour est il en train de basculer définitivement dans l'escarcelle de l'Espagnol ?
Son avance sur Roche monte à près d'une minute... mais Perico faiblit progressivement
Delgado sur la fin ne peut tenir le rythme et se fait dépasser par Parra pendant que Laurent Fignon remporte l'étape au sprint face à Fuerte, à nouveau 2ème
https://pbs.twimg.com/media/E3G-AG9XEAA4smc.jpg
Pedro Delgado garde le maillot jaune mais n'a pu prendre que 4" à Roche revenu sur lui comme une balle dans les derniers hectomètres
Aussitôt la ligne franchie, Roche est oxygéné puis emmené à l’hôpital.
Le communiqué médical précisera qu’il s’agissait d’une « hypothymie (fatigue extrême) due à l’altitude et à un effort énorme dans le dernier km. »
Il est également pénalisé de 10’’ pour ravitaillement non autorisé.
Ce qui fait que, désormais, il accuse un retard de 39’’ par rapport à Delgado, toujours maillot jaune.
Mais en allant au bout de lui-même, il conserve quasi intact ses chances de victoire...en attendant l'arrivée à Morzine demain :genance:
https://www.be-celt.com/wp-content/uploads/2015/07/Oxygene.png


Classement de l'étape :
1. Laurent Fignon (Fra) en 6h07'05" (moy : 30.320 km/h)
2. Anselmo Fuerte (Esp)
3. Fabio Parra (Col) à 39"
4. Pedro Delgado (Esp) à 57"
5. Stephen Roche (Irl) à 1'01"
6. Denis Roux (Fra) à 1'05"
7. Luciano Loro (Ita) à 1'14"
8. Luis Herrera (Col) à 1'44"
9. Charly Mottet (Fra) à 1'57"
10. Jean-François Bernard (Fra) à 3'03"

Le CG, où les Français Bernard et Mottet semblent désormais trop loin pour pouvoir espérer l'emporter :
1. Pedro Delgado (Esp) en 96h40'30"
2. Stephen Roche (Irl) à 39"
3. Charly Mottet (Fra) à 3'12"
4. Jean-François Bernard (Fra) à 4'08"
5. Luis Herrera (Col) à 5'50"
6. Fabio Parra (Col) à 12'54"
7. Laurent Fignon (Fra) à 14'44"
8. Anselmo Fuerte (Esp) à 14'57"
9. Raul Alcala (Mex) à 18'36"
10. Claude Criquielion (Bel) à 24'11"
11. Marino Lejarreta (Esp) à 25'41"
12. Federico Echave (Esp) à 25'42"
13. Martin Ramirez (Col) à 30'21"
14. Gerhard Zadrobilek (Aut) à 36'28"
15. Andrew Hampsten (Usa) à 37'07"
16. Luciano Loro (Ita) à 38'29"
17. Jean-René Bernaudeau (Fra) à 40'38"
18. Denis Roux (Fra) à 44'51"
19. Rafael Acevedo (Col) à 45'18"
20. Robert Millar (Gbr) m.t

Les védéos :



Re: Tour de France 1987

Publié : 26 déc. 2021, 09:07
par loloherrera
Le suspense à son comble!
Dans le Galibier, Herrera fait rouler les Café de colombia, ce qui énerve Roche, qui demande à Parra ce qu'il leur prend. Et Parra de répondre (en désignant Herrera): "Il est cinglé" :green:
Jeff Bernard a longtemps insisté pour se joindre au groupe Roche dans la vallée de la Maurienne, mais il buttera face au vent et attendra finalement le groupe Delgado. Selon le français, Roche aurait dû l'attendre, le tour aurait pu basculer.
Encore une étape où la bagarre aura été permanente...quel Tour!!

Re: Tour de France 1987

Publié : 26 déc. 2021, 11:59
par gradouble
Incroyable scénario encore une fois.

La débauche d'énergie depuis quelques étapes est monumentale de la part des favoris.

On peut dire que ça ne calcule pas.

Difficile de dire qui de Roche ou Delgado va l'emporter, on a l'impression que l'un comme l'autre peuvent avoir une grosse défaillance.
L'étape de Morzine, monstrueuse, va être decisive :super: