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Re: Les Grands Tours de jadis
Publié : 05 mai 2020, 23:35
par AlbatorConterdo
Je me souviens de son regard, de ses yeux exorbités...ce jour là, j'ai cru qu'il allait faire un AVC en direct.
Ajouté au quasi aveu de Thévenet, reconnaissant que lui aussi aurait aimé grimper comme ça, c'est là que je me suis dit qu'il se passait quelque chose de très suspect au sein du peloton...sans imaginer pour autant que la réalité allait dépasser la fiction que je m'en faisais alors.

Re: Les Grands Tours de jadis
Publié : 05 mai 2020, 23:41
par nostradamus--dans--le--bus
Moi j' avais 14 ans ce jour là et j' ai trouvé cette montée formidable.
C' était enfin la grande bagarre et Indurain perdait définitivement le Tour.
On tournait la page d' Indurain et on découvrait un champion capable de dominer pendant deux ou trois ans probablement.
Virenque était au rendez vous et le nouveau champion était un mec offensif. Les sous entendu de thevenet m' ont vraiment pas alerté, j' étais aussi enthousiaste que patrick chene.
On vivait un moment historique, le Danois était le nouveau boss c' était incontestable.
Re: Les Grands Tours de jadis
Publié : 05 mai 2020, 23:47
par dolipr4ne
MannyManolo a écrit : 05 mai 2020, 13:13
]Il y a une video sur youtube du Giro 93 ou 94 où l'on voit Fuente avec son équipe entrain de dîner et la camera se fixe sur ses yeux, il regarde tout le monde avec un regard de tueur je ne sais pas pourquoi, on se serait dit dans un Western mais quel charisme !
Edit: Voici la video en question
https://www.youtube.com/watch?v=QAxi96jJRNM
Magnifique petit clip!
Et merci à levrai-dufaux pour ce petit récit également!
Excellent topic!
Re: Les Grands Tours de jadis
Publié : 07 mai 2020, 10:03
par GATO
levrai-dufaux a écrit : 05 mai 2020, 12:10
Fuente a surtout souffert d'une maladie rénale qui l'a contraint à interrompre sa carrière et dont il est décédé à seulement à 50 ans.
-------------------------------------------------------------
José Manuel Fuente souffrait de nephropathie chronique car il avait eu une scarlatine mal soignee etant jeune perdant meme la vue.
( Que en pense les medecins du forum ?).
Bon apres il a ete un des premiers de sa generation a reconnaitre le dopage. En fait surtout des ampoules de centramina.
Les coureurs de son equipe Kas se pleignaient qu ils n avaient pas un suivit medical, en fait ils s injectaient les produits selon le bouche a bouche ... Et oui ce produit fait merveille etc.
Certains disant meme que par rapport aux autres coureurs, ils courraient "a pan y agua".
Parait que Tarangu n etait pas une chaudiere loin de la. Par contre un grand fumeur de tabac, on disait a son compagnon de chambre López Carril que il aurait pour cela une courte carriere et il courru jusqu a ses 37 ans.
Un exemple 5 a 6 coureurs de son equipe ont contracte une hepatite pendant 6 mois parece qu ils se passaient les seringues ( Galdós et Linares notamment).
Quant a la fin prematuree de sa carriere, l asturien avance plutot une affaire politique, et oui avec son sale caractere lunatique voir @ngelsB, ont se fait pas mal d ennemis.
En Espagne on ne lui donnait Pas de licence par contre l equipe Bianchi lui donna le feu vert. Le medecin italien Modesti disant que tout etait ok question sante parait-il. Le moral ???
Pour rappel il etait arrive hors delais lors de l etape arrivant a Roubaix au Tour de France 75.
Mais pour rappel lors de l etape de Marseille Tour 1971 de meme mais repeche par les organisateurs. Et il avait failli abandonne.
Et le voila vainqueur par la suite de deux etapes dont celle de Superbagneres en demonstration de pur grimpeur.
Jeune il grimpait en s entrainant le Naranco et assis sur sa selle car on lui avait dit que plus facile ainsi. Par apres en pro il le grimpait maintenant plusieurs fois en y faisant des series/sprint de 300 metresa 500 metres.
Il est arrive en pro a 24 ans ayant perdu un an sans velo pour cause de service militaire dans les iles. Et aussi par son caractere de cochon. Car il etait considere comme le meilleur grimpeur/cycliste asturien en amateur.
Perso un des plus tristes souvenirs de cyclisme est l etape du Jaffereau Giro 72. Si il avait ecoute ses equipiers Mais non ce caractere ...
Et pourtant j ai Merckx comme drapeau sur le forum
Voir aussi son experience comme directeur sportif ,,, il demisionna de l equipe CLAS.
Mais un gars droit amis de ses amis.
Autre regret perso sa non selection pour les mondiaux de 1973 a Montjuich. Lui qui justement avait remporte une etape du Tour de catalogue la meme. Son caractere on vous dit ...
Re: Les Grands Tours de jadis
Publié : 07 mai 2020, 10:41
par Tremiti
dolipr4ne a écrit : 05 mai 2020, 23:47
MannyManolo a écrit : 05 mai 2020, 13:13
]Il y a une video sur youtube du Giro 93 ou 94 où l'on voit Fuente avec son équipe entrain de dîner et la camera se fixe sur ses yeux, il regarde tout le monde avec un regard de tueur je ne sais pas pourquoi, on se serait dit dans un Western mais quel charisme !
Edit: Voici la video en question
https://www.youtube.com/watch?v=QAxi96jJRNM
Magnifique petit clip!
Excellent topic!
Très chouette en effet : le méconnu Monte Faito d'abord (
http://legruppetto.fr/forum/viewtopic.p ... &start=120) et puis les Tre Cime di Lavaredo.
Le style d'Eddy était vraiment dégueu

Re: Les Grands Tours de jadis
Publié : 07 mai 2020, 14:02
par GATO
La au Tres Cime di Lavaredo, les coureurs sont dans le final et donc a 11- 12-14-16 %.
Et avec les gros braquets de l epoque. Ben ca piochait.
Il est vrai qu apres sa chute a Blois, monsieur Eddy Merckx avait perdu de sa facilite en montagne.
Et son poids aussi en 1974 et 75 il devait etre a pres de 74 kgs.
Re: Les Grands Tours de jadis
Publié : 07 mai 2020, 19:27
par GATO
Video des deux derniers tours mondial 80 de Sallanches. Un grand journaliste monsieur Leulliot avec Poulidor et Jacques Anquetil directeur equipe de France. Et Cyrille Guimard donnant son avis.
Exhibition de Bernard Hinault, apres son abandon au Tour de France
Video de 50 minutes
https://youtu.be/w1nE__Y1gk4
Circuit de 13 km par 20 fois et la cote de domancy 2,6 km a 8,7 % en son centre
https://t.co/zcut9fxxIK?amp=1
Re: Les Grands Tours de jadis
Publié : 07 mai 2020, 19:39
par Tremiti
Très dure la côte de Domancy (enfin je dis ça, moi je buvais des bières sur un fauteuil pliant quasi au sommet lors du Tour... 2015 ?)

Re: Les Grands Tours de jadis
Publié : 08 mai 2020, 14:25
par dolipr4ne
GATO a écrit : 07 mai 2020, 19:27
Video des deux derniers tours mondial 80 de Sallanches. Un grand journaliste monsieur Leulliot avec Poulidor et Jacques Anquetil directeur equipe de France. Et Cyrille Guimard donnant son avis.
Exhibition de Bernard Hinault, apres son abandon au Tour de France
Video de 50 minutes
https://youtu.be/w1nE__Y1gk4
Circuit de 13 km par 20 fois et la cote de domancy 2,6 km a 8,7 % en son centre
https://t.co/zcut9fxxIK?amp=1
Alors ça, fallait le trouver! Un espagnol qui trouve une vedeo italienne avec les commentaires en français! Merci GATO
Quelques chiffres, dont certains montrent bien à quel point on a changé d’epoque:
- 270 bornes, avec pas mal de dénivelé, 7h30 de selle. C’etait deja costaud!
- seulement 113 partants. Ils ne seront que...15 à finir.
- seulement 17 nations représentées. Et encore, elles ne sont que 9 à aligner plus de 3 coureurs. Que pouvait faire un champion comme Kelly, en courant seul face aux nations qui couraient à 12?
La real’ qui ne decolle pas du duo de tete...mais qui reussit à manquer l’attaque décisive.

Dommage, ça devait etre bien violent.
Sinon, ça devait franchement etre chiant le vélo quand des courses etaient à ce point dominées par un mec comme Hinault. Il est 8 jambes au-dessus de tout le monde, il mene tout le temps. Meme quand le peloton etait en chasse sur l’échappée, les commentateurs nous disent que c’est lui qui menait le peloton.
Nan sérieux, le gars etait vraiment un géant face à des « nains » résignés, parfois. Combien de fois ai-je lu qu’il pouvait attaquer de tres loin, et que personne dans le peloton ne voulait bouger, se disant que c’etait de toute façon peine perdue? Cela n’enlève rien à toutes les prises d’initiative du Blaireau, à son courage et sa volonté, mais on l’a quand meme beaucoup laissé faire, amha. Mais bon, c’etait une autre epoque, bien moins professionnalisée qu’aujourd’hui, c’est quasi pas le meme sport. Et quand on voit une demonstration comme celle-ci, je comprends qu’il pût imposer facilement et souvent de forts sentiments de resignation chez les autres.
En tout cas, je retiendrai ce commentaire de l’epoque, deja visionnaire, qui fera sans doute grand plaisir à Albator:
« Baronchelli grimace...Mais bon, attention à la comédie italienne, hein » 
Re: Les Grands Tours de jadis
Publié : 08 mai 2020, 20:44
par biquet
nostradamus--dans--le--bus a écrit : 05 mai 2020, 23:41
Moi j' avais 14 ans ce jour là et j' ai trouvé cette montée formidable.
C' était enfin la grande bagarre et Indurain perdait définitivement le Tour.
On tournait la page d' Indurain et on découvrait un champion capable de dominer pendant deux ou trois ans probablement.
Virenque était au rendez vous et le nouveau champion était un mec offensif. Les sous entendu de thevenet m' ont vraiment pas alerté, j' étais aussi enthousiaste que patrick chene.
On vivait un moment historique, le Danois était le nouveau boss c' était incontestable.
Riis aurait réalisé son exploit avec un taux monté à 64°/°..

Mais ceci dit, Olano avait été champion du monde l'année précédente avec un taux mesuré à 63°/°, et bien d'autres coureurs (pas seulement chez les pros) montaient allègrement et régulièrement vers ces sommets. Les gars étaient bien entourés, faut croire, et les protocoles devaient être bien maitrisés aprés les tatonnements des débuts, car je suis étonné qu'il n'y ait pas eu plus d'accidents que ça, pendant cette période.
Il ne faut pas réduire Riis à son hématocrite, loin de là, c'était un travailleur acharné, un gars trés méticuleux, et aprés tout, il remporte son Tour de France devant des gars qui utilisaient la même potion que lui.

Mais c'est clair qu'il n'a plus été le même à partir du moment ou il lui a fallu baisser drastiquement ses "niveaux", en 1997. Cette année-là, les gars tournaient tous autour des 52-53, puis faisaient baisser artificiellement le niveau sous les 50 juste avant le passage des "vampires". Et à 52-53°/°, Riis n'était plus aussi insolent, même s'il restait un top coureur.
Re: Les Grands Tours de jadis
Publié : 08 mai 2020, 20:51
par biquet
dolipr4ne a écrit : 08 mai 2020, 14:25
GATO a écrit : 07 mai 2020, 19:27
Video des deux derniers tours mondial 80 de Sallanches. Un grand journaliste monsieur Leulliot avec Poulidor et Jacques Anquetil directeur equipe de France. Et Cyrille Guimard donnant son avis.
Exhibition de Bernard Hinault, apres son abandon au Tour de France
Video de 50 minutes
https://youtu.be/w1nE__Y1gk4
Circuit de 13 km par 20 fois et la cote de domancy 2,6 km a 8,7 % en son centre
https://t.co/zcut9fxxIK?amp=1
Alors ça, fallait le trouver! Un espagnol qui trouve une vedeo italienne avec les commentaires en français! Merci GATO
Quelques chiffres, dont certains montrent bien à quel point on a changé d’epoque:
- 270 bornes, avec pas mal de dénivelé, 7h30 de selle. C’etait deja costaud!
- seulement 113 partants. Ils ne seront que...15 à finir.
- seulement 17 nations représentées. Et encore, elles ne sont que 9 à aligner plus de 3 coureurs. Que pouvait faire un champion comme Kelly, en courant seul face aux nations qui couraient à 12?
La real’ qui ne decolle pas du duo de tete...mais qui reussit à manquer l’attaque décisive.

Dommage, ça devait etre bien violent.
Sinon, ça devait franchement etre chiant le vélo quand des courses etaient à ce point dominées par un mec comme Hinault. Il est 8 jambes au-dessus de tout le monde, il mene tout le temps. Meme quand le peloton etait en chasse sur l’échappée, les commentateurs nous disent que c’est lui qui menait le peloton.
Nan sérieux, le gars etait vraiment un géant face à des « nains » résignés, parfois. Combien de fois ai-je lu qu’il pouvait attaquer de tres loin, et que personne dans le peloton ne voulait bouger, se disant que c’etait de toute façon peine perdue? Cela n’enlève rien à toutes les prises d’initiative du Blaireau, à son courage et sa volonté, mais on l’a quand meme beaucoup laissé faire, amha. Mais bon, c’etait une autre epoque, bien moins professionnalisée qu’aujourd’hui, c’est quasi pas le meme sport. Et quand on voit une demonstration comme celle-ci, je comprends qu’il pût imposer facilement et souvent de forts sentiments de resignation chez les autres.
En tout cas, je retiendrai ce commentaire de l’epoque, deja visionnaire, qui fera sans doute grand plaisir à Albator:
« Baronchelli grimace...Mais bon, attention à la comédie italienne, hein »
Hinault était un phénomène physique avant tout. Une bête. Dommage qu'on retienne surtout de lui son (trés) mauvais caractère (les grands ont souvent des caractères de cochons, d'ailleurs), car je me demande s'il n'était pas encore plus costaud que Merckx. Le Blaireau n'était pas un mordu de l'entrainement, loin de là, mais sa classe était tellement énorme qu'il pouvait se permettre d'atteindre à peu prés tous les objectifs qu'il se fixait.
Avec Merckx, Coppi et Binda, il forme le carré magique de l'histoire du vélo, pour moi.

Re: Les Grands Tours de jadis
Publié : 08 mai 2020, 21:44
par nostradamus--dans--le--bus
C' est vrai qu' Hinault était loin d' etre un mordu de l' entrainement et loin d' etre un grand tacticien, Fignon reconnaissant magré son statut de double vainqueur du Tour qu' hinault avait une classe de plus que lui.
Re: Les Grands Tours de jadis
Publié : 09 mai 2020, 06:02
par dolipr4ne
Vous etes en train de me dire qu’il se foutait un peu du monde en disant « Les Français s’entrainent pas assez »?

Re: Les Grands Tours de jadis
Publié : 09 mai 2020, 07:08
par nostradamus--dans--le--bus
C' est vrai que venant de sa part c' était abusé car il savait bien que les autres carburaient au super et qu' en plus lui ne fut que très rarement un exemple au niveau de l' entrainement.
Bernard Hinault a parfois des paroles un peu dures a entendre, son opinion est souvent très tranchée.
Quand il dit une connerie il le dit pas a moitié, comme beaucoup de grands champions. Il est moins consensuel que le roi eddy.
Re: Les Grands Tours de jadis
Publié : 09 mai 2020, 09:47
par gradouble
nostradamus--dans--le--bus a écrit : 08 mai 2020, 21:44
C' est vrai qu' Hinault était loin d' etre un mordu de l' entrainement et loin d' etre un grand tacticien, Fignon reconnaissant magré son statut de double vainqueur du Tour qu' hinault avait une classe de plus que lui.
Ce n'est pas qu'il ne s'entraînait pas, mais qu'il n'en faisiait qu'à sa tête.
Tout "au feeling" comme on dirait aujourd'hui.
Il n'a jamais suivi les conseils de ses entraîneurs.
Pour caricaturer : quand ces derniers lui disaient d'aller rouler, de faire de longue distance, il préférait rester à la maison ou juste 30 bornes pour s'aérer et quand il lui disait de se reposer, ou de "faire du jus" avant une épreuve, il trouvait bon d'aller faire 300 bornes sous la flotte 2 jours avant.
C'était une tête de mule, qui se servait de son mental, de sa hargne, de sa haine de l'adversaire pour s'entraîner. Il ne marchait qu'à ça.
D'ailleurs quand les objectifs étaient lointains, il ne branlait plus rien et arrivait aux premiers stages d'entraînement l'hiver en surpoids et complétement à la rue (dixit Fignon et Madiot).
Par contre, plus tard dans la saison, quand il avait décidé de faire souffrir tout le monde, ce n'était plus la même. chose.