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Re: Route d'Occitanie - La Dépêche du Midi | UCI 2.1 | Du jeudi 14 au dimanche 17 juin

Publié : 14 juin 2018, 17:24
par veji2
rbl85 a écrit : 14 juin 2018, 17:19
veji2 a écrit : 14 juin 2018, 17:13
Sérieux Bouhanni il est fautif pour son commentaire, il "gagne c'est déjà bien, qu'il n'en rajoute pas" ??? il doit remercier le staff de lui donner la chance de pouvoir sprinter contre un équipier aussi peut être ? Non mais là je vous comprends pas. En terme de management d'équipe, c'est hallucinant ce qu'ils ont fait là...
Qui te dit que le sprinteur numéro 1 c'est Bouhanni ?
Ben tu ne l'emmènes pas dans ce cas ! ou alors si on l'a emmené en lui disant "démerde toi", ben il est dans son droit de dire en itw "ouais les mecs, vous avez vu comment je me suis démerdé, j'ai privé votre leader de la victoire les gars !!".

Sérieux Bouhanni tu l'emmènes pour être ton sprinter ou tu ne l'emmènes pas.

Re: Route d'Occitanie - La Dépêche du Midi | UCI 2.1 | Du jeudi 14 au dimanche 17 juin

Publié : 14 juin 2018, 17:24
par Richard
J'aurais bien aimé voir la scène s'ils avaient fait 2 et 3 :siffle:

Re: Route d'Occitanie - La Dépêche du Midi | UCI 2.1 | Du jeudi 14 au dimanche 17 juin

Publié : 14 juin 2018, 17:27
par rbl85
veji2 a écrit : 14 juin 2018, 17:24
rbl85 a écrit : 14 juin 2018, 17:19

Qui te dit que le sprinteur numéro 1 c'est Bouhanni ?
Ben tu ne l'emmènes pas dans ce cas ! ou alors si on l'a emmené en lui disant "démerde toi", ben il est dans son droit de dire en itw "ouais les mecs, vous avez vu comment je me suis démerdé, j'ai privé votre leader de la victoire les gars !!".

Sérieux Bouhanni tu l'emmènes pour être ton sprinter ou tu ne l'emmènes pas.
peut être que Bouhanni avait pour rôle de lancer Laporte sur cette étape et l'inverse sur la 2eme ?

Re: Route d'Occitanie - La Dépêche du Midi | UCI 2.1 | Du jeudi 14 au dimanche 17 juin

Publié : 14 juin 2018, 17:28
par Transju27
exact, c'est plutôt bien de les laisser jouer la gagne.
C'est sûr dans ce cyclisme aseptisé, les mecs ne sont plus des coursiers mais des salariés avec un rôle à respecter au tableau noir.
Si le gars sent qu'il a les jambes, c'est bien qu'il essaye de gagner plutôt que de faire son p'tit job et rentrer au bus.
C'est du sport, et là on a deux gars qui veulent gagner, on ne va pas leur reprocher, nous spectateurs. Après dans le bus c'est autre chose et ça ne nous intéresse pas.

Re: Route d'Occitanie - La Dépêche du Midi | UCI 2.1 | Du jeudi 14 au dimanche 17 juin

Publié : 14 juin 2018, 17:29
par Le sucre sportif
jimmy39 a écrit : 14 juin 2018, 17:21
Le sucre sportif a écrit : 14 juin 2018, 17:08 Ce qui est hallucinant, c'est que Cofidis va faire 2 GTs, dès le début de l'année il fallait partager le calendrier en 2. Après on ne sait pas qui de Laporte ou de Bouhanni n'a pas respecter les consignes. Pour moi il y a l'un des deux coureurs qui n'a pas respecté les consignes, ou fait semblant de ne pas les avoir écouté.

Mais dur de ce faire une idée, seul Cofidis a la réponse ...
Ben non, les consignes semblent claires, Cofidis roule pour Laporte, Bouhanni se démerde. C'est qu'ils ont fait :spamafote:
Donc selon moi la faute incombe à Cofidis qui n'aurait pas dû aligner les 2 coureurs dans la même course, vu comment Bouhanni prend la chose. C'est quand même dommage car l'équipe partait sur une bonne dynamique pour le tour, et il y a de quoi répartir les rôles entre Bouhanni et Laporte avec le tour + la vuelta ...

Après je pense que Bouhanni veut absolument faire le tour vu qu'il n'arrive jamais à y être pour diverses raisons donc pourquoi ne pas envoyer Laporte sur la Vuelta lui qui a eu la priorité en début de saison ?

Bref, mauvaise gestion d'effectif de la Cofidis amha :reflexion:

Après peut-être que c'était des réactions à chaud et qu'il n'y a pas de problèmes aussi :reflexion:

Re: Route d'Occitanie - La Dépêche du Midi | UCI 2.1 | Du jeudi 14 au dimanche 17 juin

Publié : 14 juin 2018, 17:33
par veji2
Psyonix76 a écrit : 14 juin 2018, 17:21
rbl85 a écrit : 14 juin 2018, 17:19

Qui te dit que le sprinteur numéro 1 c'est Bouhanni ?
Depuis tout à l'heure , tout le monde prend comme acquis que Bouhanni est le leader désigné sur l'épreuve. Hors , dans le final , j'ai bien vu les 2 faire le sprint chacun de son coté.
Et contrairement à ce que vous rabachés pour la plupart , dans beaucoup de courses , les équipes laissent les sprinteurs faire les sprints chacun de leur coté. J'ai souvent vu Orica ou Lampre faire des sprints avec plusieurs sprinteurs ect. La plupart du temps , il n'y a pas de victoire à la clé donc on en parle pas mais les faits sont la ..
Rien à voir. quand tu laisses tes sprinteurs sprinter à plusieurs pour aller faire une place, c'est parce que ben ça arrive au sprint, on a plusieurs mecs rapides, tentons de faire une place....

Quand tu contrôles la course pour avoir un sprint alors que ça attaque de partout, c'est pas pour ensuite dire à tes 2 mecs les plus rapides, démerdez vous !

et non, je ne prends pas pour acquis que Bouhanni était le leader, je dis juste que soit tu le prends pour qu'il soit ton sprinteur maintenant qu'il est de nouveau dans une forme solide, soit tu le prends pas... tu le prends pas pour qu'il fasse le sprint contre Laporte !

Je n'ai rien contre Laporte ou Bouhanni dans cette affaire, je trouve juste que Vasseur fait le pompier pyromane sur le coup et qu'il aurait pu, au détriment de Bouhanni dans ce cas de figure, prendre une décision managériale claire et dissocié les calendriers.

Re: Route d'Occitanie - La Dépêche du Midi | UCI 2.1 | Du jeudi 14 au dimanche 17 juin

Publié : 14 juin 2018, 17:33
par Racemousse
Pas vu le sprint.
Vu le classement j'imagine que Valverde a lancé Barbero?

Re: Route d'Occitanie - La Dépêche du Midi | UCI 2.1 | Du jeudi 14 au dimanche 17 juin

Publié : 14 juin 2018, 17:35
par jimmy39
Racemousse a écrit : 14 juin 2018, 17:33 Pas vu le sprint.
Vu le classement j'imagine que Valverde a lancé Barbero?
Non, Valverde lance Valverde, personne d'autre. Y aurait-il de l'eau dans le gaz chez Movistar, il faudra enquêter :elephant:

Re: Route d'Occitanie - La Dépêche du Midi | UCI 2.1 | Du jeudi 14 au dimanche 17 juin

Publié : 14 juin 2018, 17:35
par rbl85
Le sucre sportif a écrit : 14 juin 2018, 17:29
jimmy39 a écrit : 14 juin 2018, 17:21
Ben non, les consignes semblent claires, Cofidis roule pour Laporte, Bouhanni se démerde. C'est qu'ils ont fait :spamafote:
Donc selon moi la faute incombe à Cofidis qui n'aurait pas dû aligner les 2 coureurs dans la même course, vu comment Bouhanni prend la chose. C'est quand même dommage car l'équipe partait sur une bonne dynamique pour le tour, et il y a de quoi répartir les rôles entre Bouhanni et Laporte avec le tour + la vuelta ...

Après je pense que Bouhanni veut absolument faire le tour vu qu'il n'arrive jamais à y être pour diverses raisons donc pourquoi ne pas envoyer Laporte sur la Vuelta lui qui a eu la priorité en début de saison ?

Bref, mauvaise gestion d'effectif de la Cofidis amha :reflexion:

Après peut-être que c'était des réactions à chaud et qu'il n'y a pas de problèmes aussi :reflexion:
Le cyclisme c'est pas le monde des bisounours, une équipe emmène pas un coureur sur le Tour juste parce qu'il en a très envie.
Bouhanni sera sur le seulement si Vasseur pense que sont équipe sera plus compétitive avec Bouhanni qu'avec Laporte.

sauf que Laporte il a de gros avantages par rapport a Bouhanni :
1/ il est plus fort
2/ C'est un bon flandrien et il peut faire un bon truc sur l’étape des pavés
3/ Il a une bien meilleurs image que Bouhanni
4/ Il sera toujours chez Cofidis en 2019

Moi a la place de Vasseur je prends sans aucune hésitation Laporte

Re: Route d'Occitanie - La Dépêche du Midi | UCI 2.1 | Du jeudi 14 au dimanche 17 juin

Publié : 14 juin 2018, 17:36
par veji2
rbl85 a écrit : 14 juin 2018, 17:27
veji2 a écrit : 14 juin 2018, 17:24
Ben tu ne l'emmènes pas dans ce cas ! ou alors si on l'a emmené en lui disant "démerde toi", ben il est dans son droit de dire en itw "ouais les mecs, vous avez vu comment je me suis démerdé, j'ai privé votre leader de la victoire les gars !!".

Sérieux Bouhanni tu l'emmènes pour être ton sprinter ou tu ne l'emmènes pas.
peut être que Bouhanni avait pour rôle de lancer Laporte sur cette étape et l'inverse sur la 2eme ?
Je maintiens que c'est ni'mporte quoi si c'est ça... Autant être clair et n'emmener que Laporte dans ce cas, tu roules pour lui, tu fais le sprint pour lui. C'est clair et simple.

Re: Route d'Occitanie - La Dépêche du Midi | UCI 2.1 | Du jeudi 14 au dimanche 17 juin

Publié : 14 juin 2018, 17:39
par Psyonix76
veji2 a écrit : 14 juin 2018, 17:33
Psyonix76 a écrit : 14 juin 2018, 17:21

Depuis tout à l'heure , tout le monde prend comme acquis que Bouhanni est le leader désigné sur l'épreuve. Hors , dans le final , j'ai bien vu les 2 faire le sprint chacun de son coté.
Et contrairement à ce que vous rabachés pour la plupart , dans beaucoup de courses , les équipes laissent les sprinteurs faire les sprints chacun de leur coté. J'ai souvent vu Orica ou Lampre faire des sprints avec plusieurs sprinteurs ect. La plupart du temps , il n'y a pas de victoire à la clé donc on en parle pas mais les faits sont la ..
Rien à voir. quand tu laisses tes sprinteurs sprinter à plusieurs pour aller faire une place, c'est parce que ben ça arrive au sprint, on a plusieurs mecs rapides, tentons de faire une place....

Quand tu contrôles la course pour avoir un sprint alors que ça attaque de partout, c'est pas pour ensuite dire à tes 2 mecs les plus rapides, démerdez vous !

et non, je ne prends pas pour acquis que Bouhanni était le leader, je dis juste que soit tu le prends pour qu'il soit ton sprinteur maintenant qu'il est de nouveau dans une forme solide, soit tu le prends pas... tu le prends pas pour qu'il fasse le sprint contre Laporte !

Je n'ai rien contre Laporte ou Bouhanni dans cette affaire, je trouve juste que Vasseur fait le pompier pyromane sur le coup et qu'il aurait pu, au détriment de Bouhanni dans ce cas de figure, prendre une décision managériale claire et dissocié les calendriers.
Le problème , c'est qu'à l'approche des France , si tu veux garder le rythme de la compétition , il n'y a que la pour Cofidis que tu peux mettre tes 2 leaders ... Demare va en Suisse , Sarreau et Coquard sont présent ici. Sur la même durée que cette épreuve , il n'y a qu'une seule épreuve d'un jour ou Cofidis va ... Je pense pour ma part que fatalement , l'équipe est obligé de les emmener tous les deux ici pour qu'ils gardent le rythme .. Après , on connait Nacer , on sait qu'il a du mal à s'effacer quand il se sent en forme et encore plus à l'approche d'un gros objectif (CDF) et de l'autre , Laporte peut très bien se dire que s'il ne va pas sprinter , il perd des points en vue de ce fameux championnat. C'est une situation délicate , certes , mais qui semblait inévitable.

Re: Route d'Occitanie - La Dépêche du Midi | UCI 2.1 | Du jeudi 14 au dimanche 17 juin

Publié : 14 juin 2018, 17:40
par veji2
rbl85 a écrit : 14 juin 2018, 17:35
Le sucre sportif a écrit : 14 juin 2018, 17:29

Donc selon moi la faute incombe à Cofidis qui n'aurait pas dû aligner les 2 coureurs dans la même course, vu comment Bouhanni prend la chose. C'est quand même dommage car l'équipe partait sur une bonne dynamique pour le tour, et il y a de quoi répartir les rôles entre Bouhanni et Laporte avec le tour + la vuelta ...

Après je pense que Bouhanni veut absolument faire le tour vu qu'il n'arrive jamais à y être pour diverses raisons donc pourquoi ne pas envoyer Laporte sur la Vuelta lui qui a eu la priorité en début de saison ?

Bref, mauvaise gestion d'effectif de la Cofidis amha :reflexion:

Après peut-être que c'était des réactions à chaud et qu'il n'y a pas de problèmes aussi :reflexion:
Le cyclisme c'est pas le monde des bisounours, une équipe emmène pas un coureur sur le Tour juste parce qu'il en a très envie.
Bouhanni sera sur le seulement si Vasseur pense que sont équipe sera plus compétitive avec Bouhanni qu'avec Laporte.

sauf que Laporte il a de gros avantages par rapport a Bouhanni :
1/ il est plus fort
2/ C'est un bon flandrien et il peut faire un bon truc sur l’étape des pavés
3/ Il a une bien meilleurs image que Bouhanni
4/ Il sera toujours chez Cofidis en 2019

Moi a la place de Vasseur je prends sans aucune hésitation Laporte
Et ce serait parfaitement légitime. Mais dans ce cas tu l'annonces à Bouhanni, tu lui dis qu'il fera la Vuelta, qu'il est libre de négocier avec d'autre équipes pour l'an prochain, qu'il ne courra plus avec Laporte vu que l'équipe a fait un choix et que maintenant, jusqu'à la fin de l'année, il ne s'agit pas de faire semblant que tout va bien mais de faire le travail pour rapporter des bouquets. Punkt.

Tu ne te livres pas à cette farce de rouler toute la journée pour ensuite avoir tes 2 sprinteurs qui se sprintent dessus...

Re: Route d'Occitanie - La Dépêche du Midi | UCI 2.1 | Du jeudi 14 au dimanche 17 juin

Publié : 14 juin 2018, 17:42
par Richard
C'est peut-être ce qui s'est passé, mais en lui disant "on t'emmène quand même à la RdS pour que tu gardes toutes tes chances pour les France"

Re: Route d'Occitanie - La Dépêche du Midi | UCI 2.1 | Du jeudi 14 au dimanche 17 juin

Publié : 14 juin 2018, 17:43
par Psyonix76
Après , à t'écouter Veji , il y a mort d'homme. Moi je constate juste que Cofidis fait 1 et 2 au final. C'est tout ce qu'on retient. Et on sait tous qu'à la fin de la saison , il y en a qui partira et l'histoire sera oublié. Ok , l'image est assez étrange mais au final , c'est bien Cofidis qui repart avec le bouquet. Comme l'a dit je ne sais plus qui et flemme de chercher , c'est bien Coquard qui doit être mauvais alors que son train a encore une fois été assez costaud dans le final.

Re: Route d'Occitanie - La Dépêche du Midi | UCI 2.1 | Du jeudi 14 au dimanche 17 juin

Publié : 14 juin 2018, 17:46
par veji2
Psyonix76 a écrit : 14 juin 2018, 17:39
veji2 a écrit : 14 juin 2018, 17:33

Rien à voir. quand tu laisses tes sprinteurs sprinter à plusieurs pour aller faire une place, c'est parce que ben ça arrive au sprint, on a plusieurs mecs rapides, tentons de faire une place....

Quand tu contrôles la course pour avoir un sprint alors que ça attaque de partout, c'est pas pour ensuite dire à tes 2 mecs les plus rapides, démerdez vous !

et non, je ne prends pas pour acquis que Bouhanni était le leader, je dis juste que soit tu le prends pour qu'il soit ton sprinteur maintenant qu'il est de nouveau dans une forme solide, soit tu le prends pas... tu le prends pas pour qu'il fasse le sprint contre Laporte !

Je n'ai rien contre Laporte ou Bouhanni dans cette affaire, je trouve juste que Vasseur fait le pompier pyromane sur le coup et qu'il aurait pu, au détriment de Bouhanni dans ce cas de figure, prendre une décision managériale claire et dissocié les calendriers.
Le problème , c'est qu'à l'approche des France , si tu veux garder le rythme de la compétition , il n'y a que la pour Cofidis que tu peux mettre tes 2 leaders ... Demare va en Suisse , Sarreau et Coquard sont présent ici. Sur la même durée que cette épreuve , il n'y a qu'une seule épreuve d'un jour ou Cofidis va ... Je pense pour ma part que fatalement , l'équipe est obligé de les emmener tous les deux ici pour qu'ils gardent le rythme .. Après , on connait Nacer , on sait qu'il a du mal à s'effacer quand il se sent en forme et encore plus à l'approche d'un gros objectif (CDF) et de l'autre , Laporte peut très bien se dire que s'il ne va pas sprinter , il perd des points en vue de ce fameux championnat. C'est une situation délicate , certes , mais qui semblait inévitable.
Parce qu'en plus ils vont refaire le coup sur les France ? Parce qu'à la FDJ, les deux coureurs avaient chacun leur groupe et un calendrier distinct, ils se "croisaient " sur les CDF mais avec 25 mecs dans l'équipe, chacun avait la sienne avec leurs équipiers habituels. Là la Cofidis elle fait comment ? Elle met tout pour Laporte et elle dit à Bouhanni de se démerder ? Elle partage son groupe ?

Sérieux ce qui s'est passé ajd c'est assez ubuesque quand même.