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Ilnur majka a écrit : 19 juil. 2017, 18:45

Kelderman4 a écrit : 19 juil. 2017, 18:31 Sunweb va avoir Dumoulin, Oomen, Kelderman, peut être Barguil. Du lourd.

Hèlas il n'y a pas de maillot du meilleur jeune à la Vuetla
je trouve qu'il aurait été judicieux pour OOmen de faire le TDF cette année

Kelderman4 a écrit : 20 juil. 2017, 02:22

Ilnur majka a écrit : 19 juil. 2017, 18:45
Hèlas il n'y a pas de maillot du meilleur jeune à la Vuetla
je trouve qu'il aurait été judicieux pour OOmen de faire le TDF cette année

Je suis partagé sur ce que tu dis en même temps. Je suis déçu qu'il ne soit pas sur le Tour car il y aurait eu la place pour lui de jouer le général, vu que personne ne le jouait dans l'équipe mais maintenant vu que le Tour est presque finit. On peux imaginer que Oomen aurait peut être du larbiner pour Barguil. Donc j'avais tort. Mais avec Kelderman, Dumoulin sur la Vuelta, c'est encore pire. Alors je suis mitigé.

Le maillot blanc ou de meilleur jeune, je ne comprend pas que sur une course par étape en plus un GT, il ne soit pas présent. Dans mon esprit, il est le plus important après celui de leader mais ce n'est pas le cas sportivement, enfin pour certaines personnes. Je suis troublé qu'il n'y est pas de maillot de meilleur jeune. C'est une déception, je rêve voir un de mes coureurs que je supporte le ramener au bout des 3 semaines du Giro ou du Tour du coups. Ni Gesink, ni Mollema, ni Kruijswijk, ni Kelderman ne l'ont fait énorme déception pour ma part. Je mise tous sur Oomen mais cette année du coups c'est pas possible. Mais vu la concurrence, il serait intéressant de finir meilleur jeune, mais c'est plus que compliqué avec son rôle dans l'équipe, j'espère qu'il sera protégé mais j'y crois pas beaucoup et vu la concurrence. Rendez-vous l'année prochaine pour le Tour. Ça m'aurait fait plaisir de le voir dès cette saison mais sportivement c'est mieux qu'il commence sur la Vuelta.

Par contre la Vuelta ne correspond pas du tout à ses qualités. Les pourcentages sévères pas trop son truc. On verra.

Objectif personnel pour Oomen de finir dans les 15 premiers de cette Vuelta. Pour déjà se et me rassurer sur 3 semaines.

Et objectif top 10 pour Kelderman. Faut voir, je ne sais plus,.il y a combien de km de chrono. Kelderman pour se (et me) rassurer aussi sur le classement général de GT. Sur le Giro, bizarrement en lieutenant de Dumoulin, je le sentais très fort avant qu'il se casse le doigt. Je le voyais mieux que Mollema donc au moins 7 eme. Mais bon, au final son palmarès affiché abandon sur le Giro. Plus de top 10 de GT pour lui depuis 2014. Deux saison énorme, trois ça serait plus qu'inquiétant. Je crois toujours en lui aussi pour le podium de GT sur le court terme et victoire de GT sur le moyen terme.

Oui, Je reste positif. C'était à ce niveau que je l'attendais.

La présence de Barguil et le niveau de Dumoulin va beaucoup influencer la course de Kelderman et Oomen. J'espère que ça tournera dans le bon sens pour les deux.

Si la startlist sur la Vuelta est confirmé la plus grosse que j'ai jamais vu. Limite si on regarde pas l'état de forme des coureurs sortant du Tour. On en a plus grosse pour les coureurs de CG que celle du Tour (peut être) du Giro (sur). La Vuelta dans ma tête deuxième GT de la saison pour les startlist. Par contre dans l'importance médiatique, du palmarès, du prestige, de l'histoire pas photo entre le Giro et le Tour.

Le gros problème du Giro c'est qu'il est avant le Tour, pas assez de temps pour se reposer.

Booze a écrit : 19 juil. 2017, 19:17 Pourquoi ? C'est souvent mieux pour un jeune coureur de découvrir les GT sur la Vuelta : moins de pression, moins de concurrence, des coureurs en fin de saison plus émoussés.

Ilnur majka a écrit : 20 juil. 2017, 10:05

Booze a écrit : 19 juil. 2017, 19:17 Pourquoi ? C'est souvent mieux pour un jeune coureur de découvrir les GT sur la Vuelta : moins de pression, moins de concurrence, des coureurs en fin de saison plus émoussés.

la concurrence est tout de même forte car excepté les sprinteurs,les tetes de séries du Giro et du TDF y convergent
pour répondre à ta question,le dénivelée total est quand même brutal sur la vuelta pour un jeune comparé au TDF et au Giro

veji2 a écrit : 20 juil. 2017, 10:45

Ilnur majka a écrit : 20 juil. 2017, 10:05
la concurrence est tout de même forte car excepté les sprinteurs,les tetes de séries du Giro et du TDF y convergent
pour répondre à ta question,le dénivelée total est quand même brutal sur la vuelta pour un jeune comparé au TDF et au Giro

Non la Vuelta est le plus facile des 3 GT à vivre pour plusieurs raisons :
- un déroulé de course nettement moins nerveux que sur les 2 autres GT.
- beaucoup de leaders y sont en rattrapage et donc on a plein de noms mais ça se dégonfle assez vite.
- beaucoup d'étapes accidentées, mais peu de gros enchainements qui sont ceux qui font exploser les coureurs. Quand tu es mal et que tu te tapes une étape de 170kms qui finit avec une côte raide de 4/5 bornes, ben c'est pas grave tu prends ton rythme,.. avoir ça 3 jours d'affilée c'est moins usant que jours de plat et un jour avec une grosse étape de montagne qui enchaine les cols.

Bref la Vuelta est un GT, beau et dur à gagner bien sûr, mais pour le coureur de base c'est bien moins exigeant à vivre que les 2 autres GT.

veji2 a écrit : 20 juil. 2017, 10:45

Ilnur majka a écrit : 20 juil. 2017, 10:05
la concurrence est tout de même forte car excepté les sprinteurs,les tetes de séries du Giro et du TDF y convergent
pour répondre à ta question,le dénivelée total est quand même brutal sur la vuelta pour un jeune comparé au TDF et au Giro

Non la Vuelta est le plus facile des 3 GT à vivre pour plusieurs raisons :
- un déroulé de course nettement moins nerveux que sur les 2 autres GT.
- un plateau dont le niveau de forme global est bien moins bon et plus hétérogène : sur le Giro et le Tour, les 9 coureurs d'une équipe ou presque sont au top de leur condition, sur la Vuelta beaucoup d'équipes WT notamment envoient qui elles peuvent pour meubler, bref on a sur 198 gars 50 gars de tous niveaux en top forme à tout casser.
- beaucoup de leaders y sont en rattrapage et donc on a plein de noms mais ça se dégonfle assez vite.
- beaucoup d'étapes accidentées, mais peu de gros enchainements qui sont ceux qui font exploser les coureurs. Quand tu es mal et que tu te tapes une étape de 170kms qui finit avec une côte raide de 4/5 bornes, ben c'est pas grave tu prends ton rythme,.. avoir ça 3 jours d'affilée c'est moins usant que jours de plat et un jour avec une grosse étape de montagne qui enchaine les cols.

Bref la Vuelta est un GT, beau et dur à gagner bien sûr, mais pour le coureur de base c'est bien moins exigeant à vivre que les 2 autres GT.