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Vuelta 2016: 15ème étape: Sabiñanigo – Sallent
Publié : 05 sept. 2016, 15:07
par mazinho93
Pour moi la différence avec le tour, c'est qu'on a enfin des leaders qui osent des tactiques offensives, des leaders qui prennent des risques, comme adam yates hier et contador aujourd'hui, malheureusement sur le tour les adversaires de sky refusent de prendre leurs responsabilités.
Bien sûr l'equipe sky sur le tour est autrement plus forte que sur cette vuelta, bien sur cette année un wouter poels ou un henao etait quasiment aussi fort que les leaders , quintana compris, mais est ce une raison pour ne pas tester l'armada sky ?
Si les coureurs avaient le panache d'un contador et attaquaient à 120 km de l'arrivée , ne peut on pas penser que l'armada sky s'userait au fil des étapes ? je regrette que les équipes acceptent trop facilement la domination de sky, et se contente des miettes ....
Une fois encore contador démontre qu'un autre cyclisme est possible, il est toujours possible d'attaquer loin de l'arrivée, il est toujours possible, quelquesoit le parcours de faire preuve d'audace....
Quoiqu'on pense de contador, on peut simplement constater que c'est un champion avec un orgueil incroyable, il rend ses noblesses à la course cyclisme comme on l'aime, moi je le remercie tout simplement.
Vuelta 2016: 15ème étape: Sabiñanigo – Sallent
Publié : 05 sept. 2016, 15:10
par racool
Grand respect à Contador mais ça fait quand même mal de le voir faire de si belles tactiques pour finir derrière Elissonde au final :triste:
Vuelta 2016: 15ème étape: Sabiñanigo – Sallent
Publié : 05 sept. 2016, 15:14
par Nopik
mazinho93 a écrit :Pour moi la différence avec le tour, c'est qu'on a enfin des leaders qui osent des tactiques offensives, des leaders qui prennent des risques, comme adam yates hier et contador aujourd'hui, malheureusement sur le tour les adversaires de sky refusent de prendre leurs responsabilités.
Bien sûr l'equipe sky sur le tour est autrement plus forte que sur cette vuelta, bien sur cette année un wouter poels ou un henao etait quasiment aussi fort que les leaders , quintana compris, mais est ce une raison pour ne pas tester l'armada sky ?
[b:tgo0yax4]Si les coureurs avaient le panache d'un contador et attaquaient à 120 km de l'arrivée , ne peut on pas penser que l'armada sky s'userait au fil des étapes ? je regrette que les équipes acceptent trop facilement la domination de sky, et se contente des miettes ....
Une fois encore contador démontre qu'un autre cyclisme est possible, il est toujours possible d'attaquer loin de l'arrivée, il est toujours possible, quelquesoit le parcours de faire preuve d'audace....
Quoiqu'on pense de contador, on peut simplement constater que c'est un champion avec un orgueil incroyable, il rend ses noblesses à la course cyclisme comme on l'aime, moi je le remercie tout simplement[/b:tgo0yax4].
Oui mais en général ce ne sont pas ceux qui bougent qui en profitent. Tu peux avoir 3 jours de suite un favori qui attaque de loin pour mettre en difficulté une équipe. Mais il y aura presque toujours un autre gars pour tirer les marrons du feu une fois que les autres se sont épuisés les uns les autres. Cf Quintana cette fois.
Vuelta 2016: 15ème étape: Sabiñanigo – Sallent
Publié : 05 sept. 2016, 15:15
par Liam
racool a écrit :Grand respect à Contador mais ça fait quand même mal de le voir faire de si belles tactiques pour finir derrière Elissonde au final :triste:
Franchement, le résultat de Contador importe peu hier. Il n'avait aucune chance de renverser la Vuelta pour lui. Il voulait juste mettre un énorme boxon. Il était en mission pour ça et a couru pendant 3 heures avec le goût du sang dans la bouche. C'était beau justement pour cette raison là. Peu importe où il finit. Je suis sûr que même pour lui c'était le cadet de ses soucis après l'étape, qu'il a dû terminé avec le sentiment du devoir accompli.
Vuelta 2016: 15ème étape: Sabiñanigo – Sallent
Publié : 05 sept. 2016, 15:19
par Wombat
Faut avouer que l'étape aurait été ultimement légendaire si Contador avait pu s'accrocher à Quintana jusqu'au bout et gagner l'étape (je suis sûr que le Colombien aurait préféré, d'ailleurs). Malheureusement il s'est trop arraché la gueule sur la première heure de course. :triste:
Par contre pour en finir avec les bonnes notes, le Froomey il nous a fait du Purito en pire. Mauvais placement, débauche d'efforts dans le mauvais timing au début, aucune prise de responsabilité par la suite et aucun charisme pour organiser la poursuite.
Idem pour les Orica ils ont bien fait les cons avec leur coup de semonce en haut de l'avant dernière ascension qui a fait sauter tous les coéquipiers au moment le plus inutile. Résultat gros temps mort et l'écart qui remonte à son niveau initial.
Vuelta 2016: 15ème étape: Sabiñanigo – Sallent
Publié : 05 sept. 2016, 15:21
par abraxas
trevorphilips a écrit :
quintana fort mais pas tant que ça je trouve (il a pas fait de grosses différences sur son groupe alors que c'était pas des cadors, hormis contador)
contador plus impressionnant que quintana au vu du reste de la vuelta et des efforts qu'il a produit lors de cette étape
Contador a fait la descente et les 5km de l'echappée a fond, ensuite il a roulé comme les autres.
Il a ete tres impressionant, mais la montee de Quintana face au vent et qui sort tout le monde de la roue sur du 4%, c'est un des moments de cette etape deja legendaire.
Nairo a ete monstrueux, par exemple Chaves qui n'a pas roulé de la journee, ne lui reprend pas une seconde sur le dernier col, Froome perd 45 sec.
Vuelta 2016: 15ème étape: Sabiñanigo – Sallent
Publié : 05 sept. 2016, 15:24
par veji2
abraxas a écrit :trevorphilips a écrit :
quintana fort mais pas tant que ça je trouve (il a pas fait de grosses différences sur son groupe alors que c'était pas des cadors, hormis contador)
contador plus impressionnant que quintana au vu du reste de la vuelta et des efforts qu'il a produit lors de cette étape
Contador a fait la descente et les 5km de l'echappée a fond, ensuite il a roulé comme les autres.
Il a ete tres impressionant, mais la montee de Quintana face au vent et qui sort tout le monde de la roue sur du 4%, c'est un des moments de cette etape deja legendaire.
Nairo a ete monstrueux, par exemple Chaves qui n'a pas roulé de la journee, ne lui reprend pas une seconde sur le dernier col, Froome perd 45 sec.
Quintana nous a refait son Val Martello de 2014, où peu à peu il fait sauter tous ceux qui se sont lancés avec lui, puis Rolland, puis Hesjedal le dernier qui cale... Là Brambilla est resté jusqu'au bout, mais dans le style 1986 il eut été magnifique en effet que ce fusse Contador.
Vuelta 2016: 15ème étape: Sabiñanigo – Sallent
Publié : 05 sept. 2016, 15:28
par Wombat
Liam a écrit :racool a écrit :Grand respect à Contador mais ça fait quand même mal de le voir faire de si belles tactiques pour finir derrière Elissonde au final :triste:
Franchement, le résultat de Contador importe peu hier. Il n'avait aucune chance de renverser la Vuelta pour lui. Il voulait juste mettre un énorme boxon. Il était en mission pour ça et a couru pendant 3 heures avec le goût du sang dans la bouche. C'était beau justement pour cette raison là. Peu importe où il finit. Je suis sûr que même pour lui c'était le cadet de ses soucis après l'étape, qu'il a dû terminé avec le sentiment du devoir accompli.
Le pire c'est qu'on en est à dire (et lui aussi le dit), que le général n'est pas si important au fond alors que sur ce coup il a quasiment sécurisé son podium. Ca vaut pas une victoire mais c'est pas mal tout de même un podium de GT, en plus ça pourrait être son premier !
Vuelta 2016: 15ème étape: Sabiñanigo – Sallent
Publié : 05 sept. 2016, 15:32
par Liam
abraxas a écrit :
Contador a fait la descente et les 5km de l'echappée a fond, ensuite il a roulé comme les autres.
Je pense que lui et ses équipiers ont beaucoup plus roulé que les autres. Et les relais qu'il prenait était énergique.
Vuelta 2016: 15ème étape: Sabiñanigo – Sallent
Publié : 05 sept. 2016, 15:35
par veji2
Wombat a écrit :Liam a écrit :racool a écrit :Grand respect à Contador mais ça fait quand même mal de le voir faire de si belles tactiques pour finir derrière Elissonde au final :triste:
Franchement, le résultat de Contador importe peu hier. Il n'avait aucune chance de renverser la Vuelta pour lui. Il voulait juste mettre un énorme boxon. Il était en mission pour ça et a couru pendant 3 heures avec le goût du sang dans la bouche. C'était beau justement pour cette raison là. Peu importe où il finit. Je suis sûr que même pour lui c'était le cadet de ses soucis après l'étape, qu'il a dû terminé avec le sentiment du devoir accompli.
Le pire c'est qu'on en est à dire (et lui aussi le dit), que le général n'est pas si important au fond alors que sur ce coup il a quasiment sécurisé son podium. Ca vaut pas une victoire mais c'est pas mal tout de même un podium de GT, en plus ça pourrait être son premier !
dernier plutôt !
Vuelta 2016: 15ème étape: Sabiñanigo – Sallent
Publié : 05 sept. 2016, 15:35
par veji2
Liam a écrit :abraxas a écrit :
Contador a fait la descente et les 5km de l'echappée a fond, ensuite il a roulé comme les autres.
Je pense que lui et ses équipiers ont beaucoup plus roulé que les autres. Et les relais qu'il prenait était énergique.
Oui, le trou c'est eux qui le font pendant la première heure. Contador y a laissé beaucoup de jus je pense.
Vuelta 2016: 15ème étape: Sabiñanigo – Sallent
Publié : 05 sept. 2016, 15:36
par Vincenzo60
Liam a écrit :abraxas a écrit :
Contador a fait la descente et les 5km de l'echappée a fond, ensuite il a roulé comme les autres.
Je pense que lui et ses équipiers ont beaucoup plus roulé que les autres. Et les relais qu'il prenait était énergique.
Allez allez allez :rock:
Vuelta 2016: 15ème étape: Sabiñanigo – Sallent
Publié : 05 sept. 2016, 15:37
par marooned
veji2 a écrit :Wombat a écrit :Liam a écrit :
Franchement, le résultat de Contador importe peu hier. Il n'avait aucune chance de renverser la Vuelta pour lui. Il voulait juste mettre un énorme boxon. Il était en mission pour ça et a couru pendant 3 heures avec le goût du sang dans la bouche. C'était beau justement pour cette raison là. Peu importe où il finit. Je suis sûr que même pour lui c'était le cadet de ses soucis après l'étape, qu'il a dû terminé avec le sentiment du devoir accompli.
Le pire c'est qu'on en est à dire (et lui aussi le dit), que le général n'est pas si important au fond alors que sur ce coup il a quasiment sécurisé son podium. Ca vaut pas une victoire mais c'est pas mal tout de même un podium de GT, en plus ça pourrait être son premier !
dernier plutôt !
Premier aussi (hors victoire).
Vuelta 2016: 15ème étape: Sabiñanigo – Sallent
Publié : 05 sept. 2016, 15:50
par mazinho93
Nopik a écrit :mazinho93 a écrit :Pour moi la différence avec le tour, c'est qu'on a enfin des leaders qui osent des tactiques offensives, des leaders qui prennent des risques, comme adam yates hier et contador aujourd'hui, malheureusement sur le tour les adversaires de sky refusent de prendre leurs responsabilités.
Bien sûr l'equipe sky sur le tour est autrement plus forte que sur cette vuelta, bien sur cette année un wouter poels ou un henao etait quasiment aussi fort que les leaders , quintana compris, mais est ce une raison pour ne pas tester l'armada sky ?
[b:3p1mwirs]Si les coureurs avaient le panache d'un contador et attaquaient à 120 km de l'arrivée , ne peut on pas penser que l'armada sky s'userait au fil des étapes ? je regrette que les équipes acceptent trop facilement la domination de sky, et se contente des miettes ....
Une fois encore contador démontre qu'un autre cyclisme est possible, il est toujours possible d'attaquer loin de l'arrivée, il est toujours possible, quelquesoit le parcours de faire preuve d'audace....
Quoiqu'on pense de contador, on peut simplement constater que c'est un champion avec un orgueil incroyable, il rend ses noblesses à la course cyclisme comme on l'aime, moi je le remercie tout simplement[/b:3p1mwirs].
Oui mais en général ce ne sont pas ceux qui bougent qui en profitent. Tu peux avoir 3 jours de suite un favori qui attaque de loin pour mettre en difficulté une équipe. Mais il y aura presque toujours un autre gars pour tirer les marrons du feu une fois que les autres se sont épuisés les uns les autres. Cf Quintana cette fois.
Je suis d'accord avec toi, celui qui lance les grandes manoeuvres peut se faire doubler au final par un outsider, mais n'est ce pas cela le panache et le romantisme du cyclisme ? oui je suis resté pour ma part bloqué dans les années 80 quand on voyait des hinault, des delgado, des fignon attaquer à 100 km de l'arrivée, le blaireau lui même a perdu le tour 86 en attaquant dès le départ dans une étape arrivant à superbagnères.....mais ces étapes restent dans la légende, ce sont celles qui font la renommée de notre sport, en cela contador est l'héritier de ces années romantiques, c'est quelque part un coureur des années 80......
Bien sur je sais que nos sommes entrées dans l'air du calcul, du résultat à tout prix ou il est plus important de conserver une 9ème place que d'attaquer, l'ère des trains et des machines qui cadenassent les courses, lère ou les étapes de montagne se résument à des course de côte de 3km.....ce cyclisme là COMPLètement aseptisé, me comme beaucoup me rend infiniment nostalgique dEs glorieuses années.......
Tout cela pour dire, que dans ma conception un leader qui attaque à 100 km est supposé avoir parfaitement intégré le fait qu'un autre coureur puisse tirer les marrons du feu....
Vuelta 2016: 15ème étape: Sabiñanigo – Sallent
Publié : 05 sept. 2016, 15:51
par papou06
abraxas a écrit :trevorphilips a écrit :
quintana fort mais pas tant que ça je trouve (il a pas fait de grosses différences sur son groupe alors que c'était pas des cadors, hormis contador)
contador plus impressionnant que quintana au vu du reste de la vuelta et des efforts qu'il a produit lors de cette étape
Contador a fait la descente et les 5km de l'echappée a fond, ensuite il a roulé comme les autres.
Il a ete tres impressionant, mais la montee de Quintana face au vent et qui sort tout le monde de la roue sur du 4%, c'est un des moments de cette etape deja legendaire.
Nairo a ete monstrueux, par exemple Chaves qui n'a pas roulé de la journee, ne lui reprend pas une seconde sur le dernier col, Froome perd 45 sec.
Chavès reprend 25 sec à Quintana dans Formigal. Y a 2'15 au pied, 1'50 à l'arrivée. Ce qui n'enlève rien à la perf de Quintana le nez dans le vent.
Par contre, ils n'ont pas tous donné les même relais dans l'échappée.
Déjà, les mecs qui jouaient l'étape ont moins donné. Et je pense que Contador en a effectivement fait plus que Quintana. Est-ce que c'est uniquement pour ça qu'il ne peut pas suivre Quintana ? On ne saura jamais, mais à mon avis non, il est de toute façon moins costaud que Quintana sur cette Vuelta.