Circuit de la Sarthe (2.1) du 7 au 10/04/2015

[VroumVroum]

Un seul français dans les 13 premiers et pas forcément derrière une armée de cadors... On a vraiment un problème dans les clm.
Sans vouloir tirer de conclusions hâtives après un chrono de 7km du circuit de la Sarthe, je trouve que cette récurrence des non performances en clm est assez préoccupante.

[daizenshu_]

Un seul français dans les 13 premiers et pas forcément derrière une armée de cadors... On a vraiment un problème dans les clm.
Sans vouloir tirer de conclusions hâtives après un chrono de 7km du circuit de la Sarthe, je trouve que cette récurrence des non performances en clm est assez préoccupante.

L'an dernier, les français ont fait 4-5-8-9 et 11èmes de cette étape.

[daizenshu_]

Au fait, quelqu'un peut-il me donner les raisons de la non invitation des équipes continentales françaises sur ce circuit de la Sarthe, qui n'est qu'en 2.1?
Je vois que ces équipes sont engagées sur le Circuit des Ardennes en 2.2 du 10 au 12 avril, déjà, j'ai du mal à comprendre pourquoi 2 courses par étapes françaises tombent dans la même semaine rendant impossible la participation aux 2 courses d'affilée...
Donc si les CT françaises ne sont pas dans la Sarthe, c'est parce qu'elles sont obligées de participer à la 2.2?
Et donc, elles n'ont plus assez de coureurs pour participer à la 2.1 du coup...

[VroumVroum]

Un seul français dans les 13 premiers et pas forcément derrière une armée de cadors... On a vraiment un problème dans les clm.
Sans vouloir tirer de conclusions hâtives après un chrono de 7km du circuit de la Sarthe, je trouve que cette récurrence des non performances en clm est assez préoccupante.

L'an dernier, les français ont fait 4-5-8-9 et 11èmes de cette étape.

Effectivement, j'avais vu ces résultats avant de poster. Et c'est d'ailleurs ce qui m'a poussé à évoquer ce problème du peloton français. Sur une course comme le Circuit de la Sarthe, presque la moitié des participants est française. Les résultats de l'an passé ne sont pas extraordinaires, loin de là. Aucun coureur français n'accroche le podium et finalement "que" 5 français dans les 20. En proportion je ne trouve pas ça énorme.

Je profite juste de la performance d'ensemble très décevante hier pour pointer du doigt une lacune qui me chagrine chez la majorité des coureurs français. Et je ne vois pas de vrais espoirs dans la discipline. Gougeard ? Le Bon ? Voir même Pinot qui est aujourd'hui l'un des meilleurs français dans la discipline ?
Je ne pense pas que les Péraud, Chavanel, Gaudin, Roy, Engoulvent ou Roux aient une grosse marge de progression.

[daizenshu_]

Un seul français dans les 13 premiers et pas forcément derrière une armée de cadors... On a vraiment un problème dans les clm.
Sans vouloir tirer de conclusions hâtives après un chrono de 7km du circuit de la Sarthe, je trouve que cette récurrence des non performances en clm est assez préoccupante.

L'an dernier, les français ont fait 4-5-8-9 et 11èmes de cette étape.

Effectivement, j'avais vu ces résultats avant de poster. Et c'est d'ailleurs ce qui m'a poussé à évoquer ce problème du peloton français. Sur une course comme le Circuit de la Sarthe, presque la moitié des participants est française. Les résultats de l'an passé ne sont pas extraordinaires, loin de là. Aucun coureur français n'accroche le podium et finalement "que" 5 français dans les 20. En proportion je ne trouve pas ça énorme.

Je profite juste de la performance d'ensemble très décevante hier pour pointer du doigt une lacune qui me chagrine chez la majorité des coureurs français. Et je ne vois pas de vrais espoirs dans la discipline. Gougeard ? Le Bon ? Voir même Pinot qui est aujourd'hui l'un des meilleurs français dans la discipline ?
Je ne pense pas que les Péraud, Chavanel, Gaudin, Roy, Engoulvent ou Roux aient une grosse marge de progression.

Gougeard et Le Bon me semblent les meilleurs chances françaises pour un futur assez proche, MAIS, il n'est pas du tout certain que les deux soient amenés à bosser le CLM à bloc, on a encore du mal à savoir s'ils vont tenter de se spécialiser.

Après vu le comportement d'ASO vis-à-vis des CLM de par ses derniers tracés, je me demande si on peut s'inquiéter tant que ça du niveau global faible des français dans la discipline, et même si ça n'encourage pas les français de bosser d'autres disciplines à partir du moment où il ne sont pas concernés par les courses par étapes.

En tout cas, pour l'heure, on va devoir se contenter de l'habituel Chavanel lorsque la concurrence sera à son niveau.
Les Péraud/Pinot sont là davantage pour limiter la casse sur les gros rouleurs et pour gagner du temps sur d'autres rouleurs/grimpeurs et larguer les grimpeurs lors de courses par étapes. Ils peuvent faire mal si le parcours est accidenté et aussi en fin d'un GT sur la récup.

On a aussi Coppel qui peut sortir quelques placettes dans ceux que tu n'as pas cités, par contre Engoulvent, je pense qu'il est clairement en bout de course. Ok pour les Roy/Roux/Gaudin (mais juste sur CLM court pour ce dernier) que je ne vois pas franchir un cap non plus à l'avenir.

Pour le reste, on se retrouve essentiellement avec des coureurs dont le CLM n'est pas un point faible sans être leur spécialité, qui essaient de limiter les dégâts lorsqu'ils sont concernés pour le général d'une course dans leurs cordes et qui se placent en haut du paquet surtout sur CLM assez courts et avec une concurrence mesurée plus un bon pic de forme, je pense là à des gars de type Laporte, Fedrigo, Loubet, Rossetto, Bouet, Geniez, Delaplace, Gérard voire Riblon (ce dernier sur CLM un peu plus long).

Un qui ne confirme pas du tout CLM, c'est le vice champion du monde U23 de la discipline en 2013, Yoann Paillot.

[Steph86]

26 coureurs français sur 94 engagés, ce n'est pas vraiment ce que j'appelle la moitié.
La faiblesse des tricolores en chrono est récurrente et sur cette édition, la plupart des Français potables dans cette discipline (Chava, Péraud, Roy, Le Bon, Gaudin...) ne sont pas présents. Les Roux, Delaplace, Gérard et consorts ne jouent pas dans la même division que des spécialistes reconnus comme Malori, Navardauskas, Dowsett, Cummings, Machado. Donc pas de réelle \"mauvaise\" surprise, le résultat est médiocre et c'était prévisible.
Finalement, la seule bonne surprise de ce chrono, c'est encore une fois Laporte qui nous la procure en finissant 10ème et 1er Français.

[Wald]

Un seul français dans les 13 premiers et pas forcément derrière une armée de cadors... On a vraiment un problème dans les clm.
Sans vouloir tirer de conclusions hâtives après un chrono de 7km du circuit de la Sarthe, je trouve que cette récurrence des non performances en clm est assez préoccupante.

L'an dernier, les français ont fait 4-5-8-9 et 11èmes de cette étape.

Je ne pense pas que les français ont régressé en CLM par rapport à l'an passé. Deux explications possible:
- moins de coureurs français qui limitent la casse en CLM cette année
- plus de meilleurs rouleurs étrangers.

Je trouve d'ailleurs surprenant de voir Malori ici et non aux pays basques.

[VroumVroum]

Je ne cherche nullement à casser du sucre sur les français engagés au circuit de la Sarthe.

Je profite juste de cette performance très moyenne pour faire le même constat que brunobasto : les français sont en retard en clm depuis maintenant pas mal d'années. Et il n'y a pas vraiment de signe d'amélioration.

Un Coppel, un Le Bon ou un Paillot étaient pourtant très forts chez les jeunes.
Tiens, ça me fait penser à Dominique Cornu. Qu'est-il devenu celui-là ?

[richardforever]

Pour moi le problème français sur les CLM est bien en amont ...

J habite en Suisse en ce moment, chaque week end ou presque je pourrais aller courir un CLM si je le souhaitais. Il y a plein d organisations, c est dans la culture ici. En Allemagne c est la même chose.

En France il y a très peu de chronos organisés dans les catégories jeunes, et après à partir de Junior il y en a seulement lors de course par étapes ... C'est un effort spécifique auquel il faut prendre gout dès le plus jeune age et qu il faut travailler encore et encore pour performer. Difficile de se préparer pour un exercice spécifique si il y 3 chronos à faire dans l'année ... L'an passé j'avais 45 jours de course et seulement 2 chronos au programme.

Vous parliez de Coppel plus haut, lui il adore ça depuis qu il fait du vélo et chez les jeunes il se préparait très spécifiquement pour le CLM. Quand il débarquait sur une course par étapes dans la région, attention les écarts au général après le chrono :) Cela reste un cas isolé en France malheureusement

[Milamber2]

Il y a aussi un autre probleme pour moi...

C'est le manque de regard sur d'autre discipline et les non tentative de recrutement. Je m'explique, je viens du triathlon là où l'effort solitaire en vélo est roi.
Chez les jeunes personnes que je connaissais n'avait été pisté par des équipes de vélo.
Pourtant certains envoyaient vraiment du lourd.
Le seul que je connais qui a fait la passerelle c'est Feillu mais c'est plus de son fait à lui.

Pourtant je peux vous dire que les clubs d'athlé et de natation vennaient nous chercher.

[Steph86]

Je ne sais pas si cela a changé (ça m'étonnerait !) mais les équipes continentales françaises par lesquelles transitent pas mal de nos pros des équipes plus huppées disputent peu de chronos pendant la saison. Je me souviens qu'un mécano de Roubaix m'avait dit que pour certains coureurs de leur équipe, le chrono du tour Poitou-Charentes était seulement le 2è ou 3è de la saison. Difficile de progresser dans ces conditions...

[david38100]

Encore une fois, une échappée avec Voeckler fait plier le peloton... C'est assez impressionnant, pourtant il leur fait toujours le méme coup de rouler tempo puis de mettre les gaz qu'à la fin :banane:

Il y a aussi une constante : avant, non seulement, ça allait souvent au bout, mais en plus, rares étaient les fois où il ne gagnait pas.
Maintenant, systématiquement, il se fait aligner, ça va faire presque 2 ans qu'il n'a plus gagné.

Il n'a plus le punch d'avant il faut absolument qu'il finisse seul maintenant, au sprint il se fera aligner 9 fois sur 10.

[veji2]

Pour moi le problème français sur les CLM est bien en amont ...

J habite en Suisse en ce moment, chaque week end ou presque je pourrais aller courir un CLM si je le souhaitais. Il y a plein d organisations, c est dans la culture ici. En Allemagne c est la même chose.

En France il y a très peu de chronos organisés dans les catégories jeunes, et après à partir de Junior il y en a seulement lors de course par étapes ... C'est un effort spécifique auquel il faut prendre gout dès le plus jeune age et qu il faut travailler encore et encore pour performer. Difficile de se préparer pour un exercice spécifique si il y 3 chronos à faire dans l'année ... L'an passé j'avais 45 jours de course et seulement 2 chronos au programme.

Vous parliez de Coppel plus haut, lui il adore ça depuis qu il fait du vélo et chez les jeunes il se préparait très spécifiquement pour le CLM. Quand il débarquait sur une course par étapes dans la région, attention les écarts au général après le chrono Cela reste un cas isolé en France malheureusement

Tu as raison, ça devrait pour moi être une préoccupation de la fédé : encourager l'organisation d'épreuves chronométrées pour les différentes catégories d'âge chez les jeune.

Ensuite comme le dit Steph86 même chez les pros il y a peu de chronos. Il faut voir que le chrono c'est une logistique lourde quand c'est une course qui a peu de moyens, tant chez les amateurs que chez les pros : il ne faut pas juste quelques bénévoles et ensuite l'aide de la police pour fermer une route une quinzaine de minute puis la réouvrir : ça implique de figer un parcours pendant longtemps.

C'est une des raisons pour lesquelles j'aime bien le format qu'on a sur le circuit de la Sarthe ou le Criterium international : je trouve qu'avoir des courses avec dans la journée une étape courte et un chrono court c'est vraiment pas mal.

A la limite je trouve qu'il faudrait encourage chez les amateurs et jeunes le développement de ce genre de format même sur une journée : avoir plus de courses qui voient un chrono de 4/5kms le matin et une course en ligne de 70/80kms sur circuit l'après midi par exemple. En tout cas il y a un vrai boulot à faire sachant aussi qu'une culture de la piste chez les jeunes aiderait.

[daizenshu_]

Je crois que chez Roubaix, les coureurs ont du disputer 4 CLM pour la saison, et encore, là-dedans, c'est pour ceux qui en ont fait le plus, et je compte les prologues, les seuls CLM \"longs\" qu'ils ont disputés sont ceux du Tour Med avec 18.2km et le Tour du Poitou-Charentes, avec 23.4km (!). L'équipe a du être alignée sur 5 CLM et 1 TTT (de 3ème zone d'ailleurs), ça fait maigre.
Pour La Pomme-Marseille, c'est dans la même veine que Roubaix.

Auber 93 a participé à davantage de CLM, ils ont obtenu davantage d'invitations sur les courses à étapes.

[veji2]

Il y a aussi un autre probleme pour moi...

C'est le manque de regard sur d'autre discipline et les non tentative de recrutement. Je m'explique, je viens du triathlon là où l'effort solitaire en vélo est roi.
Chez les jeunes personnes que je connaissais n'avait été pisté par des équipes de vélo.
Pourtant certains envoyaient vraiment du lourd.
Le seul que je connais qui a fait la passerelle c'est Feillu mais c'est plus de son fait à lui.

Pourtant je peux vous dire que les clubs d'athlé et de natation vennaient nous chercher.

c'est clair, c'est aussi un truc que les Britanniques ont très bien fait pour le cyclisme comme pour l'Aviron etc : aller chercher des jeunes sportifs (footeux, rugueux, gymnastes, coureurs, nageurs, etc) qui présentent les caractéristiques physiques parfaites et les former pour un sport d'endurance spécifique. il me semble que chez les féminines une de leur médaillés olympiques en cyclisme était originaire d'un autre sport et avait été débauchée comme ça;

C'est là qu'on voit qu'en France le cyclisme est encore un sport très "fermé", c'est une filière spécifique, les gens y rentrent dedans par héritage culturel et font ou pas carrière dedans, mais il n'y a pas ou peu d'ouverture en effet.