Forum cyclisme de Velo-Club du Net

Les commentaires de l'article me font de la peine. Justement, on m'en avait parlé cet après-midi, j'ai entendu les mêmes commentaires. Bizarrement, cela venait des personnes non sportives, qui se plaignent tout le temps d'avoir des kilos en trop et qui se donnent 36 milles excuses pour jamais faire de sport. :copain:

Par rapport à l'article et à Strava. J'adore cette application. C'est un formidable outil pour mesurer sa préparation, ses progrès et son niveau par rapport à d'autres adversaires. Cela motive pour se dépasser à l'entrainement, cela peut être une petite compétition. Bien sûr, c'est à faire sans excès. Je me concentre uniquement sur la fonction \"KOM\" dans les montées.

Je trouve l'article un peu à charge, bien qu'il relève quelques bons points.

Ces critiques sur Strava, ce sont un peu les mêmes critiques que l'on peut émettre sur bien d'autres applications comme Facebook par exemple. Ce qui crée la dérive, ce n'est pas l'application, mais l'utilisateur. Sur ce coup, on a quand même une belle brochette d'abrutis, qui doivent avoir le boulard énorme et pas grand chose en dehors du cyclisme. La compétition quand elle est excessive est souvent malsaine et même dangereuse. :sad:

Déjà vouloir la compétition dans les rues de Paris, c'est pas très fin. Alors le faire même dans les sens inverses de circulation ou en ne respectant pas les signaux, c'est presque criminel. Plus globalement pour avoir faits quelques trajets à vélo dans Paris, je pense qu'il faudrait sévir par rapport aux cyclistes en général. Le nombre d'incivilités est incroyable et je comprends la mauvaise réputation des cyclistes dans la ville. J'ai pas du voir un cycliste respecter le code de la route sur Paris. C'est bien de favoriser le vélo dans Paris, ça peut-être un moyen de visiter la ville, mais il faut de la prévention. Rien à voir avec le comportement des Danois à vélo. Bon faut dire que chez eux, les conducteurs blaguent pas, ça calme tout de suite. :moqueur:

Moi aussi cela m'arrive de ne pas respecter un stop ou un cédez le passage parce que je vois personne 500m à la ronde. Dans Paris, je vois des phénomènes. Du genre, griller un feu rouge dans la grande intersection à Montparnasse etc. Ce sont des dangers publics et pour eux-même.

Strava pourrait effectivement veiller à supprimer certains segments qui ne respectent pas le code de la route. Plus généralement, il pourrait également supprimer des segments sur des avenues très (trop) fréquentées en ville afin de limiter ses phénomènes.

_ussa a écrit :T'as bien raison, mais ce qui m'a particulièrement marqué c'est que le mec en question fait remarquer à R.Pauriol qu'il a réalisé le KOM en sortie groupe, comme si c'était important pour Pauriol de choper ce KOM coûte que coûte. Enfin, c'est pas comme si Rémi avait quelque chose à prouver sur le vélo. Il s'en bat les c***** d'avoir des KOM. Il se régale à rouler en groupe le dimanche avec ses potes et à se tirer la bourre, bon ben sans grande surprise il chope des KOM car c'est un ancien pro qui roule encore beaucoup, mais c'est pas une fin en soi.

C'est vrai que résumé comme ça, c'est assez pathétique. Après, il ne connait peut-être pas Pauriol et a peut-être estimé que c'était un vulgaire pimpim bien câlé dans un peloton. (J'espère pour lui que c'est ça)
Bon après, comme le dit Akaion, ça ne justifierait pas pour autant la honte de venir t'afficher entrain de [i:1gp1zfzz]whine[/i:1gp1zfzz] sur Strava. :sweat-lol:

Ça me fait penser au(x) gars qui signale(nt) les activités de Pinot derrière scooter ou dans le peloton du TDF. Oui oui, c'est clair qu'à armes égales, t'as toutes tes chances de poutrer Pinot dans Hautacam.

SteynV2 a écrit :Les commentaires de l'article me font de la peine. Justement, on m'en avait parlé cet après-midi, j'ai entendu les mêmes commentaires. Bizarrement, cela venait des personnes non sportives, qui se plaignent tout le temps d'avoir des kilos en trop et qui se donnent 36 milles excuses pour jamais faire de sport. :copain:

Par rapport à l'article et à Strava. J'adore cette application. C'est un formidable outil pour mesurer sa préparation, ses progrès et son niveau par rapport à d'autres adversaires. Cela motive pour se dépasser à l'entrainement, cela peut être une petite compétition. Bien sûr, c'est à faire sans excès. Je me concentre uniquement sur la fonction "KOM" dans les montées.

Je trouve l'article un peu à charge, bien qu'il relève quelques bons points.

Ces critiques sur Strava, ce sont un peu les mêmes critiques que l'on peut émettre sur bien d'autres applications comme Facebook par exemple. Ce qui crée la dérive, ce n'est pas l'application, mais l'utilisateur. Sur ce coup, on a quand même une belle brochette d'abrutis, qui doivent avoir le boulard énorme et pas grand chose en dehors du cyclisme. La compétition quand elle est excessive est souvent malsaine et même dangereuse. :sad:

Déjà vouloir la compétition dans les rues de Paris, c'est pas très fin. Alors le faire même dans les sens inverses de circulation ou en ne respectant pas les signaux, c'est presque criminel. Plus globalement pour avoir faits quelques trajets à vélo dans Paris, je pense qu'il faudrait sévir par rapport aux cyclistes en général. Le nombre d'incivilités est incroyable et je comprends la mauvaise réputation des cyclistes dans la ville. J'ai pas du voir un cycliste respecter le code de la route sur Paris. C'est bien de favoriser le vélo dans Paris, ça peut-être un moyen de visiter la ville, mais il faut de la prévention. Rien à voir avec le comportement des Danois à vélo. Bon faut dire que chez eux, les conducteurs blaguent pas, ça calme tout de suite. :moqueur:

Moi aussi cela m'arrive de ne pas respecter un stop ou un cédez le passage parce que je vois personne 500m à la ronde. Dans Paris, je vois des phénomènes. Du genre, griller un feu rouge dans la grande intersection à Montparnasse etc. Ce sont des dangers publics et pour eux-même.

Strava pourrait effectivement veiller à supprimer certains segments qui ne respectent pas le code de la route. Plus généralement, il pourrait également supprimer des segments sur des avenues très (trop) fréquentées en ville afin de limiter ses phénomènes.

Ah bon, un article un peu à charge ? Tu t'attendais à quoi avec [i:2m5m5zpe]l'objectivité même[/i:2m5m5zpe], Rue89. :sweat-lol:

Le problème de circulation dans Paris, il n'est pas juste lié aux vélos, c’est un tout. Pour la simple et bonne raison que les mecs sur les vélos, ce sont ceux que tu retrouveras en bagnole dans Paris également. Il n'y a pas de population piéton, puis une population cycliste, et enfin une population automobiliste. On est tous l'un ou l'autre à un moment donné.
Paris est mal foutu, et n'a jamais été construit pour assurer un tel flot de véhicule (comme toutes nos "vieilles" villes de France d'ailleurs). Ça c'est un premier point. Et le second, c'est que le Français, quand il peut ne pas respecter une règle établie parce qu'il ne l'estime pas, il le fait.
Ça donne l'énorme n'importe quoi dans Paris.
Bien sûr des vélos qui font n'importe quoi, il y en a, et ils mériteraient d'être sanctionnés. Mais à côté de ça, combien d'automobilistes sont complètement à côté de la plaque également ?

Encore une fois, je ne suis pas pour que Strava se mette à tout réglementer. D'abord les segments qui ne respectent pas le code la route, puis bientôt ceux en descente, et ce jusqu'où ?
Chacun est libre de faire ce qu'il veut, et après cela s'appelle la sélection naturelle.

Sinon, Felix Fander sur Strava s'est renommé \"Coucou Rue89\". :copain:

Akaion a écrit :Râler lorsqu'on perd un kom, je comprends ça m'arrive sur le coup, mais tu gardes ça pour toi, aller râler sur strava, putain mais sérieux, si t'es pas content, tu vas rouler en groupe aussi et puis voilà!

Complètement, c'est rageant quand en plus tu sais que tu t'es dépouillé pour aller le chercher ! Mais alors venir t'afficher sur Strava "bouh mon KOM !", quelle tristesse.

Mais bon, comme ça a justement été évoqué dans le thread, et à plusieurs reprises, ce n'est qu'une retranscription de ce qu'on trouve "naturellement" dans le vélo (et dans tout autre milieu un minimum compétitif).
Ça me rappelle un de mes stages en province chez Orange. J'étais dans un service avec des personnes qui n'avaient pas trop de responsabilités, des horaires tranquilles, et donc pas mal de temps pour s'entraîner à côté. Certains étaient de bons cyclos (d'un certain âge) ou marathoniens.
Un jour, après l'Ardéchoise (il me semble), l'un nous a raconté une de ces anecdotes arrivée en course. Il faisait le grand parcours et était remonté sur un type. Celui-ci lui a alors demandé quel parcours il faisait. Et quand il a vu qu'ils étaient sur le même, s'en est suivie une discussion surréaliste où le gars lui soutenait que c'était pas possible, qu'il ne voyait pas comment il avait pu le rattraper ... :sweat-lol:
Je pense que c'est typiquement ce genre de profil qui joue sa vie sur ses 2,7 KOM sur Strava.

_ussa a écrit :Non mais faut juste arrêter de sacraliser les KOM c'est tout. Evidemment que sur des segments parcourus par plus de 500 personnes, celui qui détient le KOM a profité de circonstances favorables, que ce soit du vent dans le dos, sortie en groupe, aspiration scooter/voiture... Et alors ?

Si la personne veut se mesurer vraiment aux autres de manière loyale, et ben elle s'inscrit sur une course.

C'est marrant cet article car hier j'ai fait une sortie avec de nombreux coursiers (=coureurs) du coin d'Aix en Provence. On était une bonne grosse trentaine avec notamment Rémi Pauriol. Cette sortie, chaque dimanche, c'est la course aux KOM. Ca visse beaucoup dans les côtes (par contre sur le plat ça reste raisonnable la plupart du temps) et du coup c'est limite un format course dans les bosses. Et forcément les KOM tombent. Et hier Pauriol a décroché un KOM d'un segment assez connu et son ancien détenteur (un 2ème caté FFC) critiquait le fait qu'il l'ait réalisé en groupe alors que lui était seul... Ca m'a tué de lire ça.. On a l'impression que, pour certains, détenir des KOM est synonyme de davantage de reconnaissance que remporter de grosses courses... Alors que pour moi, dans mon esprit, Strava et le système des KOM est une source de motivation pour s'entraîner et s'améliorer pour les courses.

+2000 pour ce post

Pour moi les segments, les KOMS, c'est juste pour rigoler un peu à l'entraînement; mais évidemment que c'est complètement faussé comme tu l'as écrit (groupe, longueur de la sortie, météo, vent, circulation etc...).
La seule vraie compétition est la course.

Perso j'ai pas de smartphone mais bon, cette course aux KOM c'est comme tout, il y a des maniaques, et surtout des tricheurs. Moi ce qui me dérange, c'est que un mec prend un scoot, monte plus vite, et voilà le tour est joué j'ai le KOM. Quand je vois que certains prennent des raccourcis sur des cyclos, ce genre de comportement doit surement arriver sur Strava. Il faudrait pouvoir faire des classements KOM par groupe (ex: club), enfin ça existe peut-être...

Sinon perso moi, vu comment je tourne, les KOM ça me paraît bien loin, à moins de créer mes propres segments près de chez moi

Thejul2 a écrit :Perso j'ai pas de smartphone mais bon, cette course aux KOM c'est comme tout, il y a des maniaques, et surtout des tricheurs. Moi ce qui me dérange, c'est que un mec prend un scoot, monte plus vite, et voilà le tour est joué j'ai le KOM. Quand je vois que certains prennent des raccourcis sur des cyclos, ce genre de comportement doit surement arriver sur Strava. Il faudrait pouvoir faire des classements KOM par groupe (ex: club), enfin ça existe peut-être...

Sinon perso moi, vu comment je tourne, les KOM ça me paraît bien loin, à moins de créer mes propres segments près de chez moi

Oui il y a de la triche exemple une bosse ou tu vois un mec à 40 de moy c'est pas normal surtout si le deuxième est à 25 moy. Il faut le signaler en général strava dégage le tricheur.

Mais on sait aussi que la triche s'adaptera et que le 40 finira en 27 de moyenne, ni vu ni connu.

Thejul2 a écrit :Mais on sait aussi que la triche s'adaptera et que le 40 finira en 27 de moyenne, ni vu ni connu.

Aussi... un mec malin avec son scooter peut gérer la vitesse pour que cela passe incognito

david38100 a écrit :

Thejul2 a écrit :Perso j'ai pas de smartphone mais bon, cette course aux KOM c'est comme tout, il y a des maniaques, et surtout des tricheurs. Moi ce qui me dérange, c'est que un mec prend un scoot, monte plus vite, et voilà le tour est joué j'ai le KOM. Quand je vois que certains prennent des raccourcis sur des cyclos, ce genre de comportement doit surement arriver sur Strava. Il faudrait pouvoir faire des classements KOM par groupe (ex: club), enfin ça existe peut-être...

Sinon perso moi, vu comment je tourne, les KOM ça me paraît bien loin, à moins de créer mes propres segments près de chez moi

Oui il y a de la triche [b:2ar5nq04]exemple une bosse ou tu vois un mec à 40 de moy c'est pas normal surtout si le deuxième est à 25 moy[/b:2ar5nq04]. Il faut le signaler en général strava dégage le tricheur.

Mouai, faut surtout voir qui réalise la chose. Parfois j'hallucine devant certains temps, et quand je me renseigne un peu plus sur le gars, je m'aperçois que c'est une brute.

En fait Strava ça peut étre o combien cruel pour le mec qui s'imagine toujours étre le meilleur de sa région et/ou avoir le potentiel d'un pro ou d'un Elite. La vérité lui explose douloureusement dans la face à chaque segment :copain:

Intéressante cette discussion. J'ai du mal à comprendre les gens qui trichent, qui prennent n'importe quel risque,..., juste pour un KOM. Fau avoir un sérieux problème personnel pour en arriver là.

Je trouve par contre que l'article n'insiste pas du tout sur l'aspect développement personnel de Strava. Avant, je calculais mentalement mes temps dans des côtes de référence (Redoute et Chambralles) et les notait une fois de retour à la maison, lorsque je ne les avais pas oublié... Maintenant, Strava le fait pour moi, dans tous les secteurs et tout au long de l'année. Je trouve que c'est hyper intéressant pour voir où l'on en est, comment on progresse, pour la motivation personnelle,... De plus, je trouve que cela motive à aller faire du vélo et à pousser sur les pédales.

Quant à la polémique sur les segments en descente, elle n'a pas lieu d'être selon moi. Si des types sont assez con que pour cramer des priorités de droites, bruler des feux rouges,...., juste pour un KOM, tant pis pour eux s'ils se cassent la figure. On ne peut quand même pas mettre sur le dos de Strava les conneries de gens (Copyright USA). Je trouve par contre que les segments en descentes permettent d'évaluer les progrès que l'on fait dans ce domaine (plus dans une lutte par rapport à soi même que contre les autres).

Ceci dit, je dois être honnête en disant que dans ma région, il n'y a (quasi) aucun KOM digne de ce nom accessible. Ils sont presque tous détenu par des pro ou des cyclistes espoirs.

Alex.stru a écrit :Je trouve par contre que les segments en descentes permettent d'évaluer les progrès que l'on fait dans ce domaine (plus dans une lutte par rapport à soi même que contre les autres).

D'accord avec ça.

gradouble a écrit :

Alex.stru a écrit :Je trouve par contre que les segments en descentes permettent d'évaluer les progrès que l'on fait dans ce domaine (plus dans une lutte par rapport à soi même que contre les autres).

D'accord avec ça.

D'accord aussi un segment dans la descente d'un col c'est pas une mauvaise idée, le problème c'est le mec abruti qui va vouloir descendre le plus vite possible pour après faire le mariol devant ses potes.