Forum cyclisme de Velo-Club du Net

Peut être que c'est l'UCI elle même qui va réagir !

Lu sur velochrono : Pour Cookson, la commission des licences World Tour doit examiner le cas d'Astana pour 2015 : \"2 cas de trop\"
http://velonews.competitor.com/2014/10/ ... rdy_348707

Athanaze a écrit :Peut être que c'est l'UCI elle même qui va réagir !

Lu sur velochrono : Pour Cookson, la commission des licences World Tour doit examiner le cas d'Astana pour 2015 : "2 cas de trop"
http://velonews.competitor.com/2014/10/ ... rdy_348707

Enfin une bonne action de Cookson?

BlackMamba24 a écrit :

Athanaze a écrit :Peut être que c'est l'UCI elle même qui va réagir !

Lu sur velochrono : Pour Cookson, la commission des licences World Tour doit examiner le cas d'Astana pour 2015 : "2 cas de trop"
http://velonews.competitor.com/2014/10/ ... rdy_348707

Enfin une bonne action de Cookson?

Je crois qu'il ne faut pas en attendre de trop...

En tout cas cette affaire nous laisse entrevoir de gros doutes sur Nibali/Aru !

daizenshu_ a écrit :

BlackMamba24 a écrit :

Athanaze a écrit :Peut être que c'est l'UCI elle même qui va réagir !

Lu sur velochrono : Pour Cookson, la commission des licences World Tour doit examiner le cas d'Astana pour 2015 : "2 cas de trop"
http://velonews.competitor.com/2014/10/ ... rdy_348707

Enfin une bonne action de Cookson?

Je crois qu'il ne faut pas en attendre de trop...

D'où le petit

BlackMamba24 a écrit :

daizenshu_ a écrit :

BlackMamba24 a écrit :

Athanaze a écrit :Peut être que c'est l'UCI elle même qui va réagir !

Lu sur velochrono : Pour Cookson, la commission des licences World Tour doit examiner le cas d'Astana pour 2015 : "2 cas de trop"
http://velonews.competitor.com/2014/10/ ... rdy_348707

Enfin une bonne action de Cookson?

Je crois qu'il ne faut pas en attendre de trop...

D'où le petit

Et puis quand l'UCI a essayé de faire quelque chose, ça a fini en grosse farce avec l'affaire Katusha qui a démarré en décembre 2012 où l'UCI avait recalé Katusha en Conti Pro déjà à cause de cas de dopage à répétition, avant que le TAS ne réintègre l'équipe mi février 2013...
Je pourrais presque comprendre du coup que l'UCI laisse tout simplement couler!

david38100 a écrit :En tout cas cette affaire nous laisse entrevoir de gros doutes sur Nibali/Aru !

On peut également avoir de gros doutes sur Bardet et Péraud (cf : 2013 AG2R)

Bradounet_ a écrit :

kentinmania_ a écrit :Bradounet!!!!



En admettant que j'ai plus ou moins compris cela, je ne vois pas pourquoi cela ferait maigrir à long terme. Le corps étant plus efficace sur cette voie énergétique s'orienterait donc vers la lipolyse au quotidien?

En consommant des cétones, il paraît qu'on habitue le corps à rechercher davantage cette voie énergétique.
Mais, si c'est utilisé pour maigrir, c'est tout simplement parce que ça joue sur l'appétit.

Ceux qui ont déjà fait une diète peuvent très bien comprendre ce qu'il se passe : au début, on a très faim et puis le deuxième jour sans manger, alors que les réserves sont encore plus basses, la sensation de faim a disparu bien qu'on se sente encore bien faible.
Cela est dû à la cétose qui coupe l'appétit : on commence à consommer des corps cétoniques. Je ne connais pas cependant les mécanismes qui expliquent cette perte d'appétit.
Ainsi, en consommant des corps cétoniques exogènes avant un repas (exemple : une cuillerée d'huile de noix de coco), on ressent beaucoup moins le besoin de forcer sur la fourchette ensuite.

J'avoue que j'ai du mal à te suivre.
Quelles sont les sources de corps cétoniques exogènes ?
L'huile de coco ne contient pas de cétones et encore moins de corps cétoniques.
Après, la transformation de l'huile de coco peut probablement produire des cétones, mais dans ce cas ce n'est plus un apport exogène.

daizenshu_ a écrit :

BlackMamba24 a écrit :

Athanaze a écrit :Peut être que c'est l'UCI elle même qui va réagir !

Lu sur velochrono : Pour Cookson, la commission des licences World Tour doit examiner le cas d'Astana pour 2015 : "2 cas de trop"
http://velonews.competitor.com/2014/10/ ... rdy_348707

Enfin une bonne action de Cookson?

Je crois qu'il ne faut pas en attendre de trop...

En effet, il y a plus de chance qu'Astana se fasse sanctionner pour sa non-participation au Tour de Pékin que pour les 2 affaires de dopage af-mur:

BlackMamba24 a écrit :L'UCI ou le MPCC ne peut pas empêcher ces manœuvres? Parce que là dans le genre "on s'en branle de ce que vous dîtes, on fait ce qu'on veut" les Kazakhs sont pas trop mal.

L'UCI n'a rien à voir avec cette auto-suspension.

Le MPCC ne sert à rien et devrait être supprimer depuis longtemps.
Se donner bonne conscience et clouer des S Georges au pilori, que c'est beau le MPCC, dont la Gerolsteiner a été un membre fondateur

J'édit pour préciser, le MPCC part surement d'un bon sentiment à la base, mais il a aucune crédibilité surtout depuis qu'on sait qu'Europcar ne le respecte pas et que des Astanas ou Katusha y sont membre à part entière.

luckywinner a écrit :Se donner bonne conscience et clouer des S Georges au pilori, que c'est beau le MPCC, dont la Gerolsteiner a été un membre fondateur

Le MPCC n'a pas cloué Sylvain Georges au pilori.
Son infraction étant mineure, la FFC ne lui a infligé que 6 mois de suspension, ce qui permettait à une équipe du MPCC de l'engager à l'issue de sa suspension.
C'est l'UCI qui s'est acharné sur lui et a fait appel pour qu'il ait 18 mois de suspension.

Suspension qui prendra fin dans un peu plus d'1 mois d'ailleurs.

Super_Cuvet a écrit :

luckywinner a écrit :Se donner bonne conscience et clouer des S Georges au pilori, que c'est beau le MPCC, dont la Gerolsteiner a été un membre fondateur

Le MPCC n'a pas cloué Sylvain Georges au pilori.
Son infraction étant mineure, la FFC ne lui a infligé que 6 mois de suspension, ce qui permettait à une équipe du MPCC de l'engager à l'issue de sa suspension.
C'est l'UCI qui s'est acharné sur lui et a fait appel pour qu'il ait 18 mois de suspension.

Oui mais c'est les règles du MPCC qui fait que ce courreur est laché seul sans défense.

luckywinner a écrit :

Super_Cuvet a écrit :

luckywinner a écrit :Se donner bonne conscience et clouer des S Georges au pilori, que c'est beau le MPCC, dont la Gerolsteiner a été un membre fondateur

Le MPCC n'a pas cloué Sylvain Georges au pilori.
Son infraction étant mineure, la FFC ne lui a infligé que 6 mois de suspension, ce qui permettait à une équipe du MPCC de l'engager à l'issue de sa suspension.
C'est l'UCI qui s'est acharné sur lui et a fait appel pour qu'il ait 18 mois de suspension.

Oui mais c'est les règles du MPCC qui fait que ce courreur est laché seul sans défense.

Les équipes n'ont pas attendu le MPCC pour licencier les coureurs contrôlés positifs.
Il y a 20 ans, les équipes gardaient les coureurs suspendus 3 mois en hiver, mais depuis l'affaire Festina, c'est le licenciement immédiat.

Pas vraiment du dopage, mais ça va à l'encontre de ceux qui prétendent qu'il n'y a que le cyclisme qui prononce des sanctions longues et injustifiées : http://www.lequipe.fr/Natation/Actualit ... ois/504917

Super_Cuvet a écrit :Pas vraiment du dopage, mais ça va à l'encontre de ceux qui prétendent qu'il n'y a que le cyclisme qui prononce des sanctions longues et injustifiées : http://www.lequipe.fr/Natation/Actualit ... ois/504917

on dit pas ça, on dit que c'est que pour le cyclisme que le lambda parle systématiquement de dopage.

Cyclohexane a écrit :

Bradounet_ a écrit :

kentinmania_ a écrit :Bradounet!!!!



En admettant que j'ai plus ou moins compris cela, je ne vois pas pourquoi cela ferait maigrir à long terme. Le corps étant plus efficace sur cette voie énergétique s'orienterait donc vers la lipolyse au quotidien?

En consommant des cétones, il paraît qu'on habitue le corps à rechercher davantage cette voie énergétique.
Mais, si c'est utilisé pour maigrir, c'est tout simplement parce que ça joue sur l'appétit.

Ceux qui ont déjà fait une diète peuvent très bien comprendre ce qu'il se passe : au début, on a très faim et puis le deuxième jour sans manger, alors que les réserves sont encore plus basses, la sensation de faim a disparu bien qu'on se sente encore bien faible.
Cela est dû à la cétose qui coupe l'appétit : on commence à consommer des corps cétoniques. Je ne connais pas cependant les mécanismes qui expliquent cette perte d'appétit.
Ainsi, en consommant des corps cétoniques exogènes avant un repas (exemple : une cuillerée d'huile de noix de coco), on ressent beaucoup moins le besoin de forcer sur la fourchette ensuite.

J'avoue que j'ai du mal à te suivre.
Quelles sont les sources de corps cétoniques exogènes ?
L'huile de coco ne contient pas de cétones et encore moins de corps cétoniques.
Après, la transformation de l'huile de coco peut probablement produire des cétones, mais dans ce cas ce n'est plus un apport exogène.

Je voulais avant tout faire référence aux nouveaux produits commercialisés que j'avais évoqués précédemment qui contiennent des corps cétoniques exogènes, comme ceux utilisés par Bode Miller. Je sais bien qu'un ester carboxylique n'est pas une cétone et encore moins un corps cétonique sinon bonjour l'odeur de l'huile de noix de coco.
Si j'ai parlé de l'huile de noix de coco, c'est que sa consommation produit le même effet puisqu'elle induit une libération assez rapide de corps cétoniques dans le sang (à cause de ses TCM).
En fait, je souhaitais avant tout faire la distinction entre la consommation par le corps de cétones mais induite par la diète et l'apport exogène de nutriments pouvant l'induire.

L'UCI à propos de l'affaire Astana:

L'Union cycliste internationale (UCI) a fait part mercredi de sa préoccupation à propos des deux récents contrôles antidopage positifs à l'EPO de l'équipe Astana, concernant les frères Valentin et Maxim Iglinskiy. \"Nous allons nous rapprocher de l'équipe afin de voir si tout est fait pour que les coureurs ne recourent pas à des substances augmentant leurs performances\", a déclaré la fédération internationale en évoquant \"une situation préoccupante\". \"Une fois que nous aurons évalué la situation, nous déciderons si des changements que nous jugeons nécessaires devront être mis en oeuvre en interne ou bien si des conditions à l'obtention de la licence devront être exigées, en conformité avec le code de l'Agence mondiale antidopage\", a ajouté l'UCI. Quant à l'auto-suspension de la formation kazakhe, conformément aux règles du Mouvement pour un cyclisme crédible (MPCC) dont Astana est membre, l'UCI a précisé que la décision d'appliquer une sanction financière, pour non-participation au Tour de Pékin, sera du ressort de sa commission disciplinaire.

> Astana risque une amende allant de 50000 à 100000 CHF en ratant le Tour de Pékin, il faut se rappeler qu'AG2R n'a pas eu la moindre amende en ratant le Dauphiné l'an dernier, donc Astana peut très bien également s'en sortir sans dommage!
Amusant le paragraphe où l'UCI insinue implicitement que l'encadrement de l'équipe Astana encouragerait indirectement leurs coureurs à se charger...
Heureusement pour Astana, ils sont déjà en possession d'une licence pour 2015 (bon je suppose que ça peut éventuellement être révoqué avec des multiples cas de dopage), mais au moins ils n'auront pas à passer par la case renouvellement et vivre le même genre de mésaventure que Katusha en début de saison 2013.
Ce qui \"m'amuse\", c'est que les frères Iglinskiy se soient fait choper à l'EPO cette année alors qu'ils ont rarement été aussi peu performants en particulier Maxim.

Il y a quand même quelque chose de pas net avec le recrutement d'Astana.
La connexion Astana-Ferrari m'apparaît de plus en plus évidente chaque année : Scarponi recruté cette année, Vinokourov y est le manager, Nibali en serait un comme Pellizotti qui allait signer avant que le MPCC n'y mette son grain de sel.
En 2015, Luis Leon Sanchez, cité dans le rapport de l'USADA comme client du Dottore, intègrera le groupe.
Kreuziger y est passé.
Ferrari doit sans doute encourager ses clients à se regrouper pour que ce soit plus simple pour lui et en particulier chez Astana où il a de bons liens avec les dirigeants.

Bradounet_ a écrit :Il y a quand même quelque chose de pas net avec le recrutement d'Astana.
La connexion Astana-Ferrari m'apparaît de plus en plus évidente chaque année : Scarponi recruté cette année, Vinokourov y est le manager, Nibali en serait un comme Pellizotti qui allait signer avant que le MPCC n'y mette son grain de sel.
En 2015, Luis Leon Sanchez, cité dans le rapport de l'USADA comme client du Dottore, intègrera le groupe.
Kreuziger y est passé.
Ferrari doit sans doute encourager ses clients à se regrouper pour que ce soit plus simple pour lui et en particulier chez Astana où il a de bons liens avec les dirigeants.

Sauf qu'a l'heure actuel Nibali c'est celui qui a le moins de soupçon parmi les gros leader, le mec à qu'un pic de forme et basta, pendant que les Valverde ou autres peuvent enchainer pendant 6 mois. Bon tu me dira Armstrong c'était pareil un pic de forme et bye bye