FabioLullito a écrit : 01 août 2023, 15:25
PuncheurFou a écrit : 01 août 2023, 15:16
Pourtant pour le coup ce sont leurs propos qui sont complètement lunaires (sans leur faire offense, c'est toi qui t'amuse à qualifier ce qui est lunaire ou non).
Leur connaissance est simplement théorique, moi elle est à la fois théorique et pratique pour le coup (non je n'en ai pas pris, je l'ai déjà dit il y a plusieurs pages, juste que j'ai vu des gens témoigner, j'ai également parlé de ça avec des professionnels).
Moi je suis intervenu car j'ai justement eu ras le bol de lire plein de conneries sur le tramadol. A lire certains, c'est la nouvelle EPO, ceux qui en prennent vont voler en montagne. Mais non, la douleur est tellement forte en cyclisme que tu vas pas avoir grand chose comme effet. D'ailleurs pour ceux qui croient aux effets, c'est de l'ordre de 2% (c'est Iguane ou Doli qui a avancé ce chiffre). Avantage oui, mais avantage minime, on est très loin du gars qui veut améliorer ses performances.
Par contre, il me semble que Guillaume Martin avait avancé il y a quelques années, que beaucoup en prenaient pour soulager leur mal être. Et depuis des années beaucoup négligent la psychologie dans le sport de haut niveau, j'ai déjà lu certains lever les yeux au ciel (métaphoriquement) quand on leur explique que la dépression peut faire passer certains d'un cador à un simple grégario, car le mental joue énormément dans le sport de haut niveau... Bon en ce sens, si tu veux soigner ton mental par un adjuvant, ça reste du dopage, là on sera d'accord... Mais quand je lis ce que certains disent ici sur Baudin, heu on voit vraiment une méconnaissance du produit.
Encore une fois je suis pharmacien, je délivre du Tramadol tous les jours, je suis mes patients derrière car je les connais tous étant en milieu rural et je participe régulièrement à des études de pharmacovigilance avec le CHU de Bordeaux dont la moitié sont ciblées sur l'usage des anti-douleurs quelque soit la classe. Je veux pas épiloguer car pas spécialement le temps mais essaie de nous faire confiance un minimum Puncheur.
Je connais des sportifs en ayant pris, ils n'ont pas noté un effet antidouleur. Pourquoi ? Car oui un antidouleur empêche la transmission au cerveau, mais pour des douleurs chroniques, pas pour des douleurs dût à une activité (si tu as mal aux jambes en gros pour des douleurs dût à l'accumulation de lactique, ça n'y changera rien tes jambes seront bloquées).
En tout cas, moi je le vois comme ça, car eux disaient en avoir pris à forte dose, et que ça n'avait pas empêché leur douleur du tout (c'était la même chose). En revanche, l'effet booste, tu te sens serein, bien, il était bien là.
Donc pour une rage de dent(s) ok, des douleurs articulaires ok, pour des douleurs dût à une activité l'effet semble minime (car en toute bonne foi je pense qu'eux ne l'ont pas relevé mais il devait y avoir un effet quand même).
Mais je pense que c'est surtout l'effet euphorisant qui est recherché. Le cyclisme est un sport exigeant, 3 à 8 heures de vélos par jours, peu de vacances (même en hiver ils ne stoppent quasiment plus), sur un GT l'intensité est tellement forte, bref tu as le moral dans les chaussettes, donc quoi de mieux qu'un petit boost. Vous semblez sous-estimé cela, pourtant c'est bien l'effet le plus recherché (et même ceux qui en ont besoin pour se soigner tombent vite dedans sans s'en rendre compte, avec la difficulté un jour d'arrêter quand ils n'en ont plus besoin). Et on peut aller plus loin, mais il y a pas mal de forum de jeunes, où les mecs s'amusent à témoigner de combien ils en prennent, de comment ils trouvent ça drôle (c'est à vomir). Et encore, on parle du tramadol, car avec la tilidine (sur les forums allemands), ou la codéine, c'est encore pire...
Donc je ne conteste pas ta compétence, ton intelligence (et j'y ai été un peu fort). Mais sur le sujet, tu sembles écarté ce dernier point, qui me semble pourtant bien plus pertinent que la recherche d'antidouleur. Moi j'ai plus l'impression de voir des mecs se faire un petit shoot entre deux étapes pour être bien. Le mieux ça serait de les interroger au lieu de les fustiger, car ça dénote d'un vrai problème sanitaire.
).
). Qu'il soit moins puissant que la morphine, j'en conviens (et encore : pour m'être bien renseigné je peux dire que c'est pas forcément le cas, être classé dans le pallier 3 peut aussi renvoyé à la rapidité de l'effet voulu, le tramadol par exemple met souvent une heure pour agir en libération rapide).
