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Re: Lappartient, UCI, réformes and co.
Publié : 05 août 2019, 09:33
par Nopik
Ça serait presque drôle que COFIDIS perde la 18e place...
Re: Lappartient, UCI, réformes and co.
Publié : 05 août 2019, 09:38
par Tolnoto
Pourquoi @jicébé tu parles de la 20ème place qui permettrait à DD de rester en WT ?
Comme je l'ai déjà dit ici , Lappartient a fait une itw courant juillet où il disait que toutes les WT actuelles le resteraient quelque soit leur classement (bien évidemment il faut qu'elle continue d'exister).
Re: Lappartient, UCI, réformes and co.
Publié : 05 août 2019, 09:55
par Adryy8
Tolnoto a écrit : 05 août 2019, 09:38
Pourquoi @jicébé tu parles de la 20ème place qui permettrait à DD de rester en WT ?
Comme je l'ai déjà dit ici , Lappartient a fait une itw courant juillet où il disait que toutes les WT actuelles le resteraient quelque soit leur classement (bien évidemment il faut qu'elle continue d'exister).
Car c'est ce que le reglement indique. il dit, pour qu'une equipe PCT candidatant au WT puisse l'integrer elle doit être dans le top 18 du cumul 2017-2018-2019 mais pour qu'une équipe actuellement en WT en fasse encore parti l'année prochaine il faut qu'elle soit dans le top 20 de ce même classement. Cette règle, considérant les incident de 2017 avec DDD, puis le choix de la la date de 2017 pour commencer ce classement, me paraît personnellement être une règle uniquement pour se couvrir sur le cas DDD de la part de l'UCI pour éviter de finir au TAS si ils sont relégués.
Re: Lappartient, UCI, réformes and co.
Publié : 05 août 2019, 11:12
par zwhisop
Quelles equipes arretent pour 2020.?
Re: Lappartient, UCI, réformes and co.
Publié : 05 août 2019, 11:14
par jimmy39
zwhisop a écrit : 05 août 2019, 11:12
Quelles equipes arretent pour 2020.?
Toi, t'as une théorie à étayer
En principe Nippo. Et éventuellement Katusha, mais on en sait rien.
Re: Lappartient, UCI, réformes and co.
Publié : 05 août 2019, 11:22
par zwhisop
Donc tous ces calculs ne prennent pas en compte le flou et l'empirique d'un système ou n'importe quelle équipe peut arreter n importe quand.Comme par ex Sky
Re: Lappartient, UCI, réformes and co.
Publié : 05 août 2019, 11:40
par twisty
zwhisop a écrit : 05 août 2019, 11:22
Donc tous ces calculs ne prennent pas en compte le flou et l'empirique d'un système ou n'importe quelle équipe peut arreter n importe quand.Comme par ex Sky
en effet, je pense aussi que Jicébé ne prend pas en compte la possibilité qu'une météorite tombe sur Terre ou que des Aliens arrivent et nous réduisent en esclavage, tout ça pour dire que ce n'est pas très sérieux

Re: Lappartient, UCI, réformes and co.
Publié : 05 août 2019, 13:23
par Ancelin
jimmy39 a écrit : 05 août 2019, 11:14
zwhisop a écrit : 05 août 2019, 11:12
Quelles equipes arretent pour 2020.?
Toi, t'as une théorie à étayer
En principe Nippo. Et éventuellement Katusha, mais on en sait rien.
Katusha ça semble mal barré en tout cas.
Les jours défile et toujours rien, dire que l'équipe ne veut pas libérer ses coureurs sous contrat tant qu'il n'y aura pas d'annonces officielles (disparition ou continuation).

Re: Lappartient, UCI, réformes and co.
Publié : 05 août 2019, 13:59
par wallers
twisty a écrit : 05 août 2019, 11:40
en effet, je pense aussi que Jicébé ne prend pas en compte la possibilité qu'une météorite tombe sur Terre ou que des Aliens arrivent et nous réduisent en esclavage, tout ça pour dire que ce n'est pas très sérieux
Ca fait partie des choses possibles. Une énorme tuile est bien tombée sur Tibopino le jour où les Ineos sont arrivés pour réduire le peloton en esclavage.

Re: Lappartient, UCI, réformes and co.
Publié : 11 août 2019, 19:43
par jicébé
Remise à jour des classements UCI (points de la semaine entre parenthèses):
a) accession au WT: le classement cumulé 2017-18-19 serait:
18. Cofidis: 12910 pts (+ 28): virtuellement WT en 2020
19. Wanty: 12095 pts (0): pas candidat
20. Androni: 10326 pts (0): pas candidat
21. Total-DE: 10312 pts (0)
22. DD: 9999,34 pts (+ 8): virtuellement dégradé, mais toujours invité en 2020
Autres équipes candidates au WT:
ICA: 7043,2 pts (+ 5); Arkea: 6790 pts (+ 3); VC: 4246 pts (0)
Commentaires: RAS
b) classement 2019 des Pro-Cont: si les 2 premières Pro-Cont sont invitées (sachant que DD, si dégradé du WT, sera invité d'office):
1. Total-DE: 3564 pts (0)
2. Cofidis: 3359 pts (+ 28) (mais virtuel WT)
3. Wanty: 3238 pts (0)
4. Corendon: 3110 pts (+ 75)
5. Androni: 2755 pts (0); si intégration pts T. Haïnan 2018: 3024 pts
6. ICA: 2690,2 pts (+ 5); si intégration pts T. Haïnan 2018: 2715,2 pts
7. Wallonie: 2508 pts (+ 40)
Commentaire: Corendon est le "moins mauvais" scoreur de cette semaine. Attention: MVdP reprend sur route dès ce 15 août à l'Arctic Race!
Un nouveau point dimanche prochain.
Re: Lappartient, UCI, réformes and co.
Publié : 12 août 2019, 11:01
par zwhisop
twisty a écrit : 05 août 2019, 11:40
zwhisop a écrit : 05 août 2019, 11:22
Donc tous ces calculs ne prennent pas en compte le flou et l'empirique d'un système ou n'importe quelle équipe peut arreter n importe quand.Comme par ex Sky
en effet, je pense aussi que Jicébé ne prend pas en compte la possibilité qu'une météorite tombe sur Terre ou que des Aliens arrivent et nous réduisent en esclavage, tout ça pour dire que ce n'est pas très sérieux
Il n y a pas probabilite de remanier les classements ,mais la quasi certitude qu'au moins une ou deux equipes protour arretent plus ou moins brutalement, ave les consequences sur des classements précaires. .
Re: Lappartient, UCI, réformes and co.
Publié : 18 août 2019, 21:30
par jicébé
Remise à jour des classements UCI (points de la semaine entre parenthèses): à noter que je n'ai pas encore tenu compte de la dernière étape et du CG final du Tour d'Utah, où ICA (grâce à Hermans) pourrait engranger quelque 200 pts ou + supplémentaires, ce qui ne porterait momentanément pas à conséquence, vu le retard actuel de l'équipe.
a) accession au WT: le classement cumulé 2017-18-19 serait:
18. Cofidis: 12995 pts (+ 85): virtuellement WT en 2020
19. Wanty: 12232 pts (+ 137): pas candidat
20. Total-DE: 10422 pts (+ 110)
21. Androni: 10336 pts (+ 10): pas candidat
22. DD: 10218,34 pts (+ 219): virtuellement dégradé, mais toujours invité en 2020
Autres équipes candidates au WT:
ICA: 7236,2 pts (+ 193); Arkea: 6993 pts (+ 203); VC: 4336 pts (+ 90)
Commentaire:
- Total-DE dépasse Androni, ce qui ne change rien au fait que leur retard sur le duo Cofidis/Wanty semble insurmontable.
- DD se refait une (toute petite) santé: les +/- 200 pts de retard pour la 20ème place synonyme de maintien en WT ne semblent plus irrattrapable, sachant qu'ils avaient accumulé il y a quelques semaines jusqu'à +/- 500 pts de retard.
b) classement 2019 des Pro-Cont: si les 2 premières Pro-Cont sont invitées (sachant que DD, si dégradé du WT, sera invité d'office):
1. Total-DE: 3674 pts (+ 110)
2. Cofidis: 3444 pts (+ 85) (mais virtuel WT)
3. Wanty: 3375 pts (+ 137)
4. Corendon: 3158 pts (+ 48)
5. ICA: 2883,2 pts (+ 193); si intégration pts T. Haïnan 2018: 2905,2 pts
6. Androni: 2765 pts (+ 10); si intégration pts T. Haïnan 2018: 3034 pts
Commentaires:
- je ne prends plus momentanément en compte Wallonie, car retard trop important
- l'apport de MVdP n'a pas eu l'effet escompté pour Corendon. Attention tout de même: il pourrait rajouter l'une ou l'autre 1.1 belge à son programme pré-Mondial qui, initialement ne prévoyait plus que le Tour de Grande-Bretagne.
- avec les points supplémentaires du tour d'Utah, ICA se rapprocherait de (voire dépasserait) Corendon, mais sans effet immédiat pour l'obtention des 2/3 invitations potentielles.
Un nouveau point dimanche prochain.
Re: Lappartient, UCI, réformes and co.
Publié : 18 août 2019, 22:03
par charlix
Tu es certain de tes calculs ?
Pour Cofidis par exemple, je compte déjà 70 points pour Touzé, 25 pour Claeys et 8 pour Laporte qui sont tous les 3 dans le top 10 des scoreurs

Re: Lappartient, UCI, réformes and co.
Publié : 18 août 2019, 22:06
par charlix
Notons par ailleurs qu'au classement officiel sur une année roulante, et sans l'Utah donc, Cofidis passe derrière Dimension Data
17 WANTY - GOBERT CYCLING TEAM (WGG) BEL 4836
18 TOTAL DIRECT ENERGIE (TDE) FRA 4603.33
19 +1 TEAM KATUSHA ALPECIN (TKA) SUI 4584.39
20 +1 TEAM DIMENSION DATA (TDD) RSA 4480.01
21 -2 COFIDIS, SOLUTIONS CREDITS (COF) FRA 4451
ICA avec normalement environ 300 points sur l'Utah à rajouter commence à revenir dans le match, et ils seront sur 4 fronts la semaine prochaine
Re: Lappartient, UCI, réformes and co.
Publié : 18 août 2019, 22:17
par Psyonix76
Je le sens gros comme une maison que le World Tour 2019 sera composé de 19 teams (dont Cofidis). Je n'imagine pas un seul instant l'UCI oser retirer une licence pourtant valide à Dimension Data. L'affaire irait au TAS et ferait encore perdre du crédit à l'UCI. Wanty n'étant pas candidate et Total Direct Energie à plus de 2500 points de Cofidis , seule l'équipe nordiste devrait monter. Pour les saisons à venir en revanche , Israël et Arkea vont devenir de très gros clients. Attention à Total Direct Energie donc.
Re: Lappartient, UCI, réformes and co.
Publié : 18 août 2019, 22:21
par jicébé
charlix a écrit : 18 août 2019, 22:03
Tu es certain de tes calculs ?
Pour Cofidis par exemple, je compte déjà 70 points pour Touzé, 25 pour Claeys et 8 pour Laporte qui sont tous les 3 dans le top 10 des scoreurs
Les 85 pts se décomposent comme suit:
-Touzé: 70 pts effectivement
- Laporte: 8 pts effectivement
- Claeys ne figurait pas dans le T-10 des scoreurs de Cofidis avant son résultat à la Polynormande: les 25 pts qu'il y a pris lui permettent de dépasser J. Hansen (qui était initialement 10ème) de 7 pts (J. Hansen 10ème fin de semaine passée avec 109 pts, Claeys 10ème fin de cette semaine avec 116 pts)
Donc Touzé: 70 + Laporte: 8 + Claeys: 7, cela donne donc bien 85 pts.
Re: Lappartient, UCI, réformes and co.
Publié : 18 août 2019, 22:22
par Nopik
Cofidis peut toujours finir à la place du con (19e au classement triannuel) et donc ne pas monter en WT...
Je ne le souhaite pas et ce n'est pas le plus probable. Mais ça reste possible en cas de finish d'enfer des Wanty.
Re: Lappartient, UCI, réformes and co.
Publié : 18 août 2019, 22:24
par Psyonix76
Sauf que Wanty n'a pas fait de demande pour monter ;)
Re: Lappartient, UCI, réformes and co.
Publié : 18 août 2019, 22:27
par jicébé
Psyonix76 a écrit : 18 août 2019, 22:24
Sauf que Wanty n'a pas fait de demande pour monter ;)
Sauf que si Wanty dépasse Cofidis pour la 18ème place, Cofidis ne sera que 19ème toutes équipes confondues (qu'elles soient candidates ou pas); or, il faut impérativement être dans le T-18
Re: Lappartient, UCI, réformes and co.
Publié : 18 août 2019, 22:28
par Psyonix76
Arfff , je n'y avais pas pensé en vrai ..