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manolo57 a écrit :

nostradamus--dans--le--bus a écrit :Pinot Contador et Froome font partie des grimpeurs qui roulent le mieux mais Froome et Contador sont toujours devant, ces mecs là sont des monstres.

Leur seules vrai contre performance c' était le CLM du Tour 2015 sinon [b:2v2vqh9j]ils sont très souvent dans les 10 sur les chronos et thibault plutot dans les 15[/b:2v2vqh9j].

Bah vas-y cite des exemples pour illustrer tes dires ?

Pinot n' a encore jamais fait de Top 10 sur un chrono du Tour, Contador (2009 2011 2013) et Froome (2012 2013) ont fait plusieurs TOP 3.

J' adore Thibault Pinot mais je l' imagine mal faire plusieurs Top 3 sur un long chrono du Tour, meme un chrono en montagne.

C' est pas impossible, ça peut meme arriver une fois dans sa carrière mais deux ou trois fois je serai très étonné.

Je rappelle que Froome et Contador ont fait un Top 3 sur un terrain tout plat mais aussi sur un terrain très vallonné sur le Tour 2013 pour les deux.

nostradamus--dans--le--bus a écrit :J' adore Thibault Pinot mais je l' imagine mal faire plusieurs Top 3 sur un long chrono du Tour, meme un chrono en montagne.

C' est pas impossible, ça peut meme arriver une fois dans sa carrière mais deux ou trois fois je serai très étonné.

Je rappelle que Froome et Contador ont fait un Top 3 sur un terrain tout plat mais aussi sur un terrain très vallonné sur le Tour 2013 pour les deux.

D'accord mais moi je parle de comparer les performances actuelles, avant 2014 ça me parait trop vieux pour comparer, Pinot était encore faible en CLM et à l'époque Froome était un spécialiste. Actuellement on voit bien que Froome n'a plus des résultats de spécialistes, et Contador ne roule plus non plus comme à la grande époque. Les derniers résultats montrent que Pinot et Contador en tout cas, c'est très proche en chrono.

nostradamus--dans--le--bus a écrit :Richie Porte va peut etre pour la première fois de sa carrière etre régulier sur trois semaines.

On a tous vu le doublé Sky à Ax 3 domaines en 2013 ou sa démonstration sur le Paris Nice 2015.

Le mec a un énorme potentiel sur une semaine, cette fois il est leader dans une équipe qui sait dorloter un leader pendant 3 semaines ça pourrait etre la demi surprise de ce Tour de France.

Comme tout le monde l' a dit on ne sait pas ce que les coureurs ont fait dans les quelques jours précedant la course, mais on sait que Chris Froome a toujours gagné le dauphiné précedent ses victoires sur le tour (2013,2015).

Personnellement je crois encore moins en Ritchie Porte sur le Tour que sur le Giro l'année dernière, par contre il jouera la gagne sur le Dauphiné.
Puis il n'est que co-leader.

Pour Contador, n'oubliez pas le CLM du du Giro 2015...

luckywinner a écrit :

nostradamus--dans--le--bus a écrit :Richie Porte va peut etre pour la première fois de sa carrière etre régulier sur trois semaines.

On a tous vu le doublé Sky à Ax 3 domaines en 2013 ou sa démonstration sur le Paris Nice 2015.

Le mec a un énorme potentiel sur une semaine, cette fois il est leader dans une équipe qui sait dorloter un leader pendant 3 semaines ça pourrait etre la demi surprise de ce Tour de France.

Comme tout le monde l' a dit on ne sait pas ce que les coureurs ont fait dans les quelques jours précedant la course, mais on sait que Chris Froome a toujours gagné le dauphiné précedent ses victoires sur le tour (2013,2015).

Personnellement je crois encore moins en Ritchie Porte sur le Tour que sur le Giro l'année dernière, par contre il jouera la gagne sur le Dauphiné.
Puis il n'est que co-leader.

Idem, ce serait un tour au profil 2012, peut-être encore...
Mais alors le voir plus fort que Quintana, froome et Contador sur les 3 étapes des pyrénées, le ventoux, le grand-colombier et les 4 étapes des Alpes...ça me parait complètement improbable.
Il peut possiblement sortir en t^te des pyrénées à la rigueur...mais il va s'écrouler ensuite.....
il a 5,6 ans de carrière où il aurait pu prouver quelquechose sur 3 semaines, il ne l'a strictement jamais fait! (même s'il a un top 10, et l'excuse d'avoir été équipier)

nostradamus--dans--le--bus a écrit :

***Milanello*** a écrit :C est l' un des meilleurs parcours de cette décennie et il est bien plus attrayant qu'à l'époque du tandem JM.Leblanc-JM.Pescheux.

Il y a vraiment de quoi faire, y compris sur les étapes "piegeuses" de moyenne montagne avec répétitions de difficultés.

On aurait fini par créer un groupe terroriste si JM Leblanc avait continué à nous pondre les parcours des années 90 :jesors:

On peut vraiment se réjouir de ce tracé du Tour de France 2016. J' espère que Froome ne vas pas nous assommer comme sur la PSM et que Contador sera au top cette année.

Non mais il y a vraiment de quoi faire sur ce TOUR. On a de tout ou presque.

Les étapes du Ventoux et Culoz sont entrecoupées d'étapes plus roulantes, les coureurs pourront/devront donc s'exprimer sans forcément en garder pour le lendemain comme peut-être sur certaines étapes pyrénéennes...?
Mais je pense que C.Froome voudra (s'il n'est pas tombé avant), créer des écarts ou frapper fort dès la 1ère arrivée au sommet. Peut-être pas dès le Lioran, même si cette étape est superbe dans son final avec un enchaînement (de petits cols) assez difficile, mais dans les Pyrénées puis au Ventoux.
Et puis la 1ère semaine devrait être sympa avec un mix d'étapes pour sprinteurs et aussi des finals assez tortueux, explosifs.
Hâte de le regarder, étant pour une fois en vacances à cette période.

Et puis encore une fois, ce sont les coureurs qui font la course, parfois même à un niveau amateur, tu peux avoir des groupes partout sur des circuits en campagne très roulants.
L'Aspin pas assez dur? C'est son côté le plus sélectif où R.Ricco avait porté l'estocade en 2008. Un col (de 12km à 6,5%), parfait afin d'envoyer des watts (seulement 6 jours de course dans les jambes, pas de HC avant) avec une descente et arrivée intervenant hyper rapidement.

Aspin sur le TDF 2016? :scratch:

Il font Tourmalet/Hourquette/Azet/Peyresourde. C'est déjà pas mal

et la veille ils font l'Aspin (arrivée au lac de Payolle)

Thejul a écrit :Aspin sur le TDF 2016? :scratch:

Il font Tourmalet/Hourquette/Azet/Peyresourde. C'est déjà pas mal

Et ça c'est du flan

[img:2ei3n2xt]http://www.letour.fr/PHOTOS/TDF/2016/70 ... OTES_1.png[/img:2ei3n2xt]

***Milanello*** a écrit : L'Aspin pas assez dur? C'est son côté le plus sélectif où R.Ricco avait porté l'estocade en 2008. Un col (de 12km à 6,5%), parfait afin d'envoyer des watts (seulement 6 jours de course dans les jambes, pas de HC avant) avec une descente et arrivée intervenant hyper rapidement.

Enfin ce jour là, Ricco aurait mis tout le monde à deux minutes sur une montée plate de Giro... Le mec était une centrale nucléaire ambulante. Derrière lui c'était arrivé à 40 pour la seconde place de mémoire. Donc non Aspin n'est pas un col difficile, il n'y aura pas d'énormes écarts en haut. Rien à voir avec la Pierre Saint Martin.

luckywinner a écrit :

nostradamus--dans--le--bus a écrit :Richie Porte va peut etre pour la première fois de sa carrière etre régulier sur trois semaines.

On a tous vu le doublé Sky à Ax 3 domaines en 2013 ou sa démonstration sur le Paris Nice 2015.

Le mec a un énorme potentiel sur une semaine, cette fois il est leader dans une équipe qui sait dorloter un leader pendant 3 semaines ça pourrait etre la demi surprise de ce Tour de France.

Comme tout le monde l' a dit on ne sait pas ce que les coureurs ont fait dans les quelques jours précedant la course, mais on sait que Chris Froome a toujours gagné le dauphiné précedent ses victoires sur le tour (2013,2015).

Personnellement je crois encore moins en Ritchie Porte sur le Tour que sur le Giro l'année dernière, par contre il jouera la gagne sur le Dauphiné.
Puis il n'est que co-leader.

Porte faudrait déjà qu'il fasse un GT solide en tant que leader... Et je ne parle même pas d'un podium, je parle d'un GT solide. Si Porte fait 5 de ce TDF ce sera déjà une vraie base de travail pour l'avenir, parce que depuis 2012 il est soit ultra dominant à la je suis une machine, soit il explose, mais il n'y a jamais de performance solide sur la durée d'un GT.

Liam a écrit :

***Milanello*** a écrit : L'Aspin pas assez dur? C'est son côté le plus sélectif où R.Ricco avait porté l'estocade en 2008. Un col (de 12km à 6,5%), parfait afin d'envoyer des watts (seulement 6 jours de course dans les jambes, pas de HC avant) avec une descente et arrivée intervenant hyper rapidement.

Enfin ce jour là, Ricco aurait mis tout le monde à deux minutes sur une montée plate de Giro... Le mec était une centrale nucléaire ambulante. Derrière lui c'était arrivé à 40 pour la seconde place de mémoire. Donc non Aspin n'est pas un col difficile, il n'y aura pas d'énormes écarts en haut. Rien à voir avec la Pierre Saint Martin.

On peut trouver un terrain d'entente les gars : Aspin n'est pas un col difficile, mais c'est un vrai col, l'archétype du col de nos massifs : c'est long (12 bornes) avec une pente raisonnable (6,5% mais 7,5 sur la deuxième moitié). Si une fusée Sky veut faire mal, elle pourra y faire mal, mais après on est pas dans une grosse vacherie qui créera des gros écarts à la PSM ou Ventoux.

Pfiou, avec tout ces profils je m'y perds. Mea maxima culpa, c'est en plus l'étape qui part à 20 bornes de chez moi... :boulet: ====>>> :fouet:

Cette année, Porte a enfin fait un début de saison \"en douceur\". Attention à lui. Au niveau de la fraicheur mentale, il est clair qu'il peut tenir la durée de ce Tour.

A voir si il a malgré tout son habituel jour-complètement-sans qui l'éliminera de la course. Curieusement, Porte je ne le vois pas terminer 5-6ème. Soit il sera podium, proche de la gagne, soit il sera loin.

guigui22 a écrit :Cette année, Porte a enfin fait un début de saison "en douceur". Attention à lui. Au niveau de la fraicheur mentale, il est clair qu'il peut tenir la durée de ce Tour.

A voir si il a malgré tout son habituel jour-complètement-sans qui l'éliminera de la course. Curieusement, Porte je ne le vois pas terminer 5-6ème. Soit il sera podium, proche de la gagne, soit il sera loin.

Tout à fait +1

***Milanello*** a écrit : Mais je pense que C.Froome voudra (s'il n'est pas tombé avant), créer des écarts ou frapper fort dès la 1ère arrivée au sommet. Peut-être pas dès le Lioran, même si cette étape est superbe dans son final avec un enchaînement (de petits cols) assez difficile, mais dans les Pyrénées puis au Ventoux.
Et puis la 1ère semaine devrait être sympa avec un mix d'étapes pour sprinteurs et aussi des finals assez tortueux, explosifs.
Hâte de le regarder, étant pour une fois en vacances à cette période.

Je pense que Froome va cette année essayer de s'éviter une fin de tour aussi pénible qu'en 2015 où vraiment il peut dire merci à la mollesse de genou des Movistar qui n'ont pas osé. Il sait qu'après avoir déjà souffert sur la fin du tour 2013 (mais il avait beaucoup de marge) et avoir calé dans les Vueltas 2012 et 2014 (circonstances variables certes) avec un Quintana qui a du encore progresser, un Contador présent cette année, il ne peut pas risquer d'être sec pour le final alpin... donc je pense que nous verrons un Froome viser le coup de massue au Ventoux mais se faire peut être un peu plus prudent dans les Pyrénées. On verra, mais c'est mon intuition, ce qui ne vaut pas grand chose je vous l'accorde !

guigui22 a écrit :Cette année, Porte a enfin fait un début de saison "en douceur". Attention à lui. Au niveau de la fraicheur mentale, il est clair qu'il peut tenir la durée de ce Tour.

A voir si il a malgré tout son habituel jour-complètement-sans qui l'éliminera de la course. Curieusement, Porte je ne le vois pas terminer 5-6ème. Soit il sera podium, proche de la gagne, soit il sera loin.

Ben justement, c'est pour ça que le test pour lui c'est d'avoir sur quoi bâtir, de ne pas exploser, de gérer l'éventuel jour moins bien pour faire 5 peut être mais au moins se prouver qu'il peut gérer les 3 semaines. Car pour le reste nous le voyons tous de la même manière : soit tout devant avec les tous meilleurs, soit à la ramasse.

Je n y crois pas pour R.Porte (son heure est passée), un top 5 serait déjà un miracle et encore T.Van Garderen me semble plus apte à y parvenir.