Si comme le prétendre ces entraîneur les SRM ne servent qu’à l’analyse après course il ne devrait pas être trop difficile d’empêcher le coureur d’avoir accès aux données pdt la course.
C’est quand même assez drôle de voir que tout les coureurs se trimbalent avec un truc qui, comme ils le prétendent, ne sert à rien...
Tour de France 2019
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Re: Tour de France 2019
Je suis pour la suppression des SRM, mais je ne suis pas sûr que ça ait un vrai impact !
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Re: Tour de France 2019
Ben ce que j'en pense moi, c'est que si ça pouvait apporter ne serait-ce que 1 à 5% d'incertitude en course en +, je prends.-Vélomen- a écrit : 26 oct. 2018, 22:03 Je suis pour la suppression des SRM, mais je ne suis pas sûr que ça ait un vrai impact !
Re: Tour de France 2019
Juste un mot sur les SRM:sur un col régulier dont le coureur connait le pourcentage,avec sa seule valeur de vitesse instantanée il peut connaître sa puissance instantanée. On est d'accord il va pas faire le calcul de tête pendant qu'il pédale,mais c'est pas difficile d'apprendre par coeur que quand tu roules à x km/h sur une pente à y % ,tu développes z watt .
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Re: Tour de France 2019
Comme je suis un put*** de génie/un visionnaire (
) , j'auto-cite ce message daté du 7 août et répondant, si mes souvenirs sont bons, à un tweet de Kwiatkowski.
Edit : et je reconnais également que la surpression des SRM ne fera pas disparaître le fléau Sky de la surface du cyclimse mais toute réforme allant dans le sens de l'incertitude est à mon sens bonne à prendre.
J'insiste là dessus mais, à mon avis, si on assiste à une telle campagne des coureurs, DS et entraîneurs vantant l'inutilité des SRM, il serait naïf de croire que celui-ci est simplement interchangeable avec l'instinct et les sensations du coureur.Lemon-Curry a écrit : 06 août 2018, 21:35
Je pense que dans les prochains temps on risque d'avoir pas mal de témoignages de coureurs qui ne voudront pas qu'on enlève le SRM étant donné que celui-ci leur est complètement inutile.
Edit : et je reconnais également que la surpression des SRM ne fera pas disparaître le fléau Sky de la surface du cyclimse mais toute réforme allant dans le sens de l'incertitude est à mon sens bonne à prendre.
Dernière modification par Lemon-Curry le 26 oct. 2018, 23:03, modifié 1 fois.
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Re: Tour de France 2019
J'aimerai bien savoir depuis quand on n'a pas eu l'enchainement Vars, Izoard et Galibier
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Re: Tour de France 2019
Beau souvenir cette étape, oui.pierrefromalsace a écrit : 26 oct. 2018, 18:09Repasse-toi la 18ème étape du Tour de France 2011.levrai-dufaux a écrit : 26 oct. 2018, 12:26
- L'étape de Valloire : j'ai du mal à croire que ça attaque dans l'Izoard, le Lautaret est un véritable mouroir pour attaquant, donc finalement ça risque de se résumer à quelques kilomètres de bagarre.
https://www.youtube.com/watch?v=iA7EyS4efZQ
Et j'aimerais bien y croire pour l'an prochain. Mais en 2019, il y aura 3 lettres qui changent pas mal la donne à mes yeux par rapport à 2011 : SKY.
Re: Tour de France 2019
La façon dont les SRM sont défendus par les coureurs / DS / entraîneurs laisse songeur
Vivement qu'on soit débarrassé de ces foutus écrans !

Pour en revenir au parcours, certains forumeurs regrettent de ne pas voir de parcours favorables à des offensives de loin. Je ne comprend pas trop ce reproche. Les grands tours étant des courses où la préservation des forces est un enjeu majeur, il n'y a pas de profil propice aux attaques lointaines. En revanche, certaines circonstances (pas d'équipe dominante type Sky pour défendre, écarts importants dont est victime un grand coureur) peuvent conduire à des Fuenté Dé ou Forrmigal, qui n'avaient rien d'adaptés à de tels mouvements a priori.
En revanche, je regrette l'absence d'étape qui démarre à froid par un gros col. Ce sont souvent des étapes spectaculaires, dans lesquelles les grosses équipes peuvent placer des pions à l'avant, la Sky maîtrisant trop facilement le filtrage sur le plat. Par exemple sur l'étape de Valloire, ce sera difficile de tomber sur un coéquipier à Briançon pour remonter contre le vent. Résultat : je n'attend pas d'attaque avant le col du Lautaret. Idem pour l'étape de Foix.
Vous êtes nombreux à évoquer l'importance de l'altitude dans le déroulement de la course. Est-ce possible de pousser plus loin, comme pour les types de pentes ou d'efforts, en dressant une liste de coureurs à qui l'altitude peut profiter et une liste de coureurs qui ont déjà coincé dans ces circonstances ?
Ex : peut-on anticiper sur le comportement d'un Roglic (mon favori pour l'an prochain avant de connaître sa forme) en haute altitude ?
Vivement qu'on soit débarrassé de ces foutus écrans !

Pour en revenir au parcours, certains forumeurs regrettent de ne pas voir de parcours favorables à des offensives de loin. Je ne comprend pas trop ce reproche. Les grands tours étant des courses où la préservation des forces est un enjeu majeur, il n'y a pas de profil propice aux attaques lointaines. En revanche, certaines circonstances (pas d'équipe dominante type Sky pour défendre, écarts importants dont est victime un grand coureur) peuvent conduire à des Fuenté Dé ou Forrmigal, qui n'avaient rien d'adaptés à de tels mouvements a priori.
En revanche, je regrette l'absence d'étape qui démarre à froid par un gros col. Ce sont souvent des étapes spectaculaires, dans lesquelles les grosses équipes peuvent placer des pions à l'avant, la Sky maîtrisant trop facilement le filtrage sur le plat. Par exemple sur l'étape de Valloire, ce sera difficile de tomber sur un coéquipier à Briançon pour remonter contre le vent. Résultat : je n'attend pas d'attaque avant le col du Lautaret. Idem pour l'étape de Foix.
Vous êtes nombreux à évoquer l'importance de l'altitude dans le déroulement de la course. Est-ce possible de pousser plus loin, comme pour les types de pentes ou d'efforts, en dressant une liste de coureurs à qui l'altitude peut profiter et une liste de coureurs qui ont déjà coincé dans ces circonstances ?
Ex : peut-on anticiper sur le comportement d'un Roglic (mon favori pour l'an prochain avant de connaître sa forme) en haute altitude ?
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Re: Tour de France 2019
Et puis l'étape comportait l'Agnello à la place du Vars, autre différence notable.levrai-dufaux a écrit : 26 oct. 2018, 23:27Beau souvenir cette étape, oui.pierrefromalsace a écrit : 26 oct. 2018, 18:09
Repasse-toi la 18ème étape du Tour de France 2011.
https://www.youtube.com/watch?v=iA7EyS4efZQ
Et j'aimerais bien y croire pour l'an prochain. Mais en 2019, il y aura 3 lettres qui changent pas mal la donne à mes yeux par rapport à 2011 : SKY.
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Re: Tour de France 2019
Un col vraiment régulier c'est rare, tu changes sans arrêt entre 6/7/8/9/10/11 %, . Le vent introduit une variable supplémentaire, ainsi que l'abri (qui lui même joue différemment selon la vitesse). Non, je crois que seul le SRM permet une perception fine des choses.cytep33 a écrit : 26 oct. 2018, 22:15 Juste un mot sur les SRM:sur un col régulier dont le coureur connait le pourcentage,avec sa seule valeur de vitesse instantanée il peut connaître sa puissance instantanée. On est d'accord il va pas faire le calcul de tête pendant qu'il pédale,mais c'est pas difficile d'apprendre par coeur que quand tu roules à x km/h sur une pente à y % ,tu développes z watt .
Re: Tour de France 2019
Je rejoins Quef sur le fait qu'il est dommage de ne pas avoir quelques étapes commençant par une belle vacherie à plat. Certains coureurs peuvent avoir du mal à commencer et alors cela peut lancer la course.
Re: Tour de France 2019
SCHIZOPHRENIE Souvent dénoncée et mortelle.Quef a écrit : 27 oct. 2018, 00:05 La façon dont les SRM sont défendus par les coureurs / DS / entraîneurs laisse songeur![]()
Vivement qu'on soit débarrassé de ces foutus écrans !
Pour en revenir au parcours, certains forumeurs regrettent de ne pas voir de parcours favorables à des offensives de loin. Je ne comprend pas trop ce reproche. Les grands tours étant des courses où la préservation des forces est un enjeu majeur, il n'y a pas de profil propice aux attaques lointaines. En revanche, certaines circonstances (pas d'équipe dominante type Sky pour défendre, écarts importants dont est victime un grand coureur) peuvent conduire à des Fuenté Dé ou Forrmigal, qui n'avaient rien d'adaptés à de tels mouvements a priori.
En revanche, je regrette l'absence d'étape qui démarre à froid par un gros col. Ce sont souvent des étapes spectaculaires, dans lesquelles les grosses équipes peuvent placer des pions à l'avant, la Sky maîtrisant trop facilement le filtrage sur le plat. Par exemple sur l'étape de Valloire, ce sera difficile de tomber sur un coéquipier à Briançon pour remonter contre le vent. Résultat : je n'attend pas d'attaque avant le col du Lautaret. Idem pour l'étape de Foix.
Vous êtes nombreux à évoquer l'importance de l'altitude dans le déroulement de la course. Est-ce possible de pousser plus loin, comme pour les types de pentes ou d'efforts, en dressant une liste de coureurs à qui l'altitude peut profiter et une liste de coureurs qui ont déjà coincé dans ces circonstances ?
Ex : peut-on anticiper sur le comportement d'un Roglic (mon favori pour l'an prochain avant de connaître sa forme) en haute altitude ?
Re: Tour de France 2019
A contre-balancer un peu avec le fait que c'était la première fois que Roglic visait le général d'un grand tour. Normal qu'il ne propose pas encore l'assurance et la régularité des deux autres. Mais au final, le test "Tour 2018" est largement concluant pour lui et nul doute qu'il a pris de la caisse et gagner en confiance avec sa saison (victoire au Pays basque et en Romandie en prime).biquet a écrit : 26 oct. 2018, 20:47Y a quand même 2 favoris qui se dégagent nettement, non ?Kaou a écrit : 26 oct. 2018, 18:44 Plutôt satisfait de ce parcours. Il est bien équilibré. On aura le droit à une belle première semaine et cette étape de la planche me plaît bien, mais le final est il asphalté ou le sera t il pour le tour?
Ravi de voir de grands cols à plus de 2000 m, le final à Valtho va faire mal, plus de 30 bornes ça me semble interminable. Assez d'accord sur le fait qu'il manque de km sur les étapes de montagne, celle de Bagneres de Bigorre ne sert pas à grand chose.
Sur l'étape d'Embrun ça aurait été sympa de glisser l'ascension du col de Pontis en début de course histoire de faire chauffer les machines![]()
J'aurais aimé voir un chrono plus long genre 45-50 km. Cependant il est idéalement placé je trouve.
Difficile en tout cas de détacher un favori, on à l'hiver pour y réfléchir![]()
![]()
Sauf maladie ou blessure les concernant, il faudra attendre un match au couteau entre Froome et Dumoulin. On sait déjà quelle formation dominera la course (toujours la même), mais Dumoulin peut parfaitement calquer sa course sur celle de Froome et l'emporter.
On peut proposer n'importe quel parcours, Froome et Dumoulin sont les 2 coureurs qui offrent le meilleur éventail de qualités pour remporter le Tour. Y a aussi Thomas et Roglic, mais le premier sera absent, et le 2è n'a pas encore l'asssurance et la régularité de ses 2 rivaux. On l'a vu un peu limite sur l'Alpe d'Huez et passer à côté du chrono d'Espelette.
Perso je le vois encore passer un cap et être au même niveau que Froome et Dumoulin l'année prochaine ce qui serait une très bonne nouvelle car c'est un coureur assez offensif qui n'hésite pas à prendre des risques et à prolonger son effort sans se retourner une fois qu'il a attaqué.
Un autre point positif pour lui, c'est que Lotto Jumbo commence à avoir une très grosse équipe. Outre Kruijswijk, Bennett, Tolhoek et Gesink, l'arrivée de Tony Martin (même s'il n'est plus le rouleur qu'il était il y a quelques années) est une bonne nouvelle en vue du chrono par équipe et celle de De Plus lui permet de récupérer un équipier solide supplémentaire.
Bref cette équipe commence à avoir de la gueule. A voir s'ils font le all-in sur le Tour l'année prochaine en mettant le paquet au niveau des équipiers autour de Roglic. Ce qui veut dire aussi laisser Groenewegen à la maison...
Re: Tour de France 2019
Finalement, les 2 adversaires principaux de Froome vont pouvoir présenter de belles armadas à leurs côtés, c'est un point positif. Un groupe Dumoulin, Kelderman, Oomen (une belle confirmation), Kragh Andersen, Matthews, Roche, Power, plus un Hindley ou un Storer, ça a de la gueule également.
Par contre, côté Lotto Jumbo, faut espérer que Kruisjwijk accepte de se mettre résolument au service de Roglic plutôt que de se battre pour aller chercher sa petite place au général.
Par contre, côté Lotto Jumbo, faut espérer que Kruisjwijk accepte de se mettre résolument au service de Roglic plutôt que de se battre pour aller chercher sa petite place au général.
Re: Tour de France 2019
Le comportement de Kruisjwijk était assez compréhensible l'année dernière. Il avait des supers jambes et l'opportunité de faire enfin un très bon classement général sur le Tour. Difficile pour lui de se sacrifier complétement pour Roglic dans ces conditions. C'est assez humain.biquet a écrit : 27 oct. 2018, 12:39 Finalement, les 2 adversaires principaux de Froome vont pouvoir présenter de belles armadas à leurs côtés, c'est un point positif. Un groupe Dumoulin, Kelderman, Oomen (une belle confirmation), Kragh Andersen, Matthews, Roche, Power, plus un Hindley ou un Storer, ça a de la gueule également.
Par contre, côté Lotto Jumbo, faut espérer que Kruisjwijk accepte de se mettre résolument au service de Roglic plutôt que de se battre pour aller chercher sa petite place au général.
L'année prochaine, je le vois bien faire le Giro en leader puis le Tour en équipier. Les rôles seront beaucoup plus clairs et c'est surtout en 3ème semaine sur les trois étapes alpestres qu'il sera attendu à un très bon niveau pour accompagner Roglic ou servir de point d'appui pour son leader sur une ou deux étapes.
