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allezlasse a écrit :Perso, je trouve qu'il est arrivé à un niveau qui était insoupçonnable lors de son passage chez les pros. Du coup, je m'attends à tout avec lui, je ne sais pas où s'arrêtera sa progression.

Super_Cuvet a écrit :

Vulkan54 a écrit :Pour Bardet si sur ce tour de Catalogne, il ne termine que 5 ou 6eme sans CLM, c'est effectivement mauvais signe sur une course plus relevé.

Une 6e place serait décevante, mais qui devant lui est intrinsèquement moins fort que lui ?
A la rigueur, on peut considérer que Martin devrait être derrière (et encore, je sous-estime Martin en disant ça), mais les 4 autres, c'est au dessus de Bardet, il n'y a rien à dire. Ca se joue à quelques secondes. Il en a pris quelques unes dans la première arrivée au sommet alors qu'il fallait le faire dans la seconde.
On peut considérer qu'il a régresser par rapport à 2014 mais cette année-là il est est 4e, 7" devant le 6e alors qu'aujourd'hui il est 6e à 8" du 4e. Ce n'est pas si significatif que ça.

Super_Cuvet a écrit :

Vulkan54 a écrit :Pour Bardet si sur ce tour de Catalogne, il ne termine que 5 ou 6eme sans CLM, c'est effectivement mauvais signe sur une course plus relevé.

Une 6e place serait décevante, mais qui devant lui est intrinsèquement moins fort que lui ?
A la rigueur, on peut considérer que Martin devrait être derrière (et encore, je sous-estime Martin en disant ça), mais les 4 autres, c'est au dessus de Bardet, il n'y a rien à dire. Ca se joue à quelques secondes. Il en a pris quelques unes dans la première arrivée au sommet alors qu'il fallait le faire dans la seconde.
On peut considérer qu'il a régresser par rapport à 2014 mais cette année-là il est est 4e, 7" devant le 6e alors qu'aujourd'hui il est 6e à 8" du 4e. Ce n'est pas si significatif que ça.

Batman a écrit :J'ai l'impression que Bardet fait plus ou moins la même erreur que Chavanel a ses débuts.

Se concentrer sur les courses par étape.

Bardet me semble plus tailler pour les classiques.

Super_Cuvet a écrit :

allezlasse a écrit :Perso, je trouve qu'il est arrivé à un niveau qui était insoupçonnable lors de son passage chez les pros. Du coup, je m'attends à tout avec lui, je ne sais pas où s'arrêtera sa progression.

Je suis d'accord avec toi sur l'intelligence de Bardet qui est supérieure à bien d'autres coureurs, mais dire qu'on ne soupçonnait pas son talent en arrivant chez les pros, c'est un peu fort de café. Chez les espoirs il a été le numéro un français en montagne en 2011 et 2012. C'était un "crack" chez les jeunes. Dès sa première année pro il montre qu'il a un vrai talent et une vraie régularité au plus haut niveau.

Par contre pour monter sur le podium d'un grand tour, l'intelligence tactique ne suffit plus. Il faut des watts et Bardet n'aura, à mon avis, jamais les watts pour ça.

Vulkan54 a écrit :Je ne pense pas qu'il ait régressé, je pense qu'il a plutôt stagné, ce qui n'est pas bon signe à son age et je ne le vois pas aller beaucoup plus haut dans les prochaines années.
Il va donc falloir qu'il se contente de fond de TOP10 dans les GT ou alors qu'il se concentre sur les victoires d'étapes.
Pourquoi pas également préparer un LBL à fond, c'est peut etre sur cette classique qu'il a le plus de marge de progression.

Super_Cuvet a écrit :

Vulkan54 a écrit :Je ne pense pas qu'il ait régressé, je pense qu'il a plutôt stagné, ce qui n'est pas bon signe à son age et je ne le vois pas aller beaucoup plus haut dans les prochaines années.
Il va donc falloir qu'il se contente de fond de TOP10 dans les GT ou alors qu'il se concentre sur les victoires d'étapes.
Pourquoi pas également préparer un LBL à fond, c'est peut etre sur cette classique qu'il a le plus de marge de progression.

[b:2yx3s19h]Stagner à ce niveau, beaucoup aimeraient.[/b:2yx3s19h] Encore une fois, c'est son niveau intrinsèque. Chez les espoirs, il était derrière Pinot et Quintana, chez les pros il l'est encore. Je veux bien qu'on soit habitué à voir des mecs nuls chez les espoirs gagner le Tour, mais il ne faut pas considérer le paranormal comme normal.

Et comme déjà dit, Bardet prépare LBL à fond. Ce n'est pas incompatible avec le Tour de Catalogne. Depuis 2 ans il se concocte un stage en altitude en Sierra Nevada juste avant LBL. La première année, il se l'est organisé lui-même, sans l'aide de son équipe. Si ça ce n'est pas se "préparer à fond"... [b:2yx3s19h]Quand à sa marge de progression sur LBL, sachant qu'il a terminé respectivement 13e, 10e et 6e des 3 dernières éditions, elle n'est pas aussi importante que tu le prétends[/b:2yx3s19h]. S'il progresse encore cette année, ce sera énorme.

Vulkan54 a écrit :Concernant sa marge de progression sur LBL, c'est d'aller chercher la victoire, au pire le podium, car c'est sur que faire 6eme c'est très bien mais dans 10 ans tout le monde aura oublié.

loloherrera a écrit :Sinon, Poels seul en tête à 12 kms de l'arrivée...

Akaion a écrit :Moi il est à la hauteur de ce que j'en espérais.