Forum cyclisme de Velo-Club du Net

CyclingTips annonce que Matthieu van der Poel pourra quitter l’Australie et a été condamné à une amende de 1 500 dollars australiens (soit environ 1 000 €)

Zach a écrit : 26 sept. 2022, 09:29 CyclingTips annonce que Matthieu van der Poel pourra quitter l’Australie et a été condamné à une amende de 1 500 dollars australiens (soit environ 1 000 €)

Je t'ai battu d'une demi-roue (sur le topic Championnats du Monde)

blouss_ a écrit : 26 sept. 2022, 15:40

Nopik a écrit : 26 sept. 2022, 14:29 T'as pas vraiment le choix de payer. Et puis il a fait appel de la décision donc a priori il n'est pas satisfait...

S'il y a des images ça devrait être assez clair au fond...

Je ne savais pas qu'il avait fait appel. Je pensais qu'il avait payé pour clore le sujet. Mais ça ne change pas grand chose à mon propos. Quand Bouhanni frappe un gars, qui l'empêche de dormir la veille d'une grande compétition, il passe pour le méchant, sanguin et stupide. Quand c'est MVdP, avec deux fillettes, c'est limite pas de sa faute, s'il a du les secouer un peu. On critique les gamines, l’hôtel, l'équipe hollandaise, qui n'est pas intervenue... mais lui quasiment pas.

Je mets ça là car ça m’embete de mettre du Bouhanni sur le topic des ChdM.

Faut-il que tu l’aimes pour etre aussi subjectif…..

Relis-toi, blouss, ca ne te ressemble pas d’arranger les faits à ta sauce pour que ça colle avec ta comparaison (« deux fillettes » « c’est limite pas de sa faute »).
Qui trouves-tu, au juste, qui essaierait de dédouaner MVDP dans cette affaire? Pour le moment, il semble qu’on n’ait pas tous les elements, mais meme sans ca je n’ai pas lu de commentaire qui aurait été dans le sens d’un dédouanement du Batave. Ils sont où, du coup, les commentaires qui te font penser que MVDP a bénéficié d’un traitement de faveur par rapport à Bouhanni?

Apres, si vraiment tu veux qu’on reparle de Bouhanni, ok je m’y colle, mais ca va pas te plaire.
Alors certes MVDP n’est peut-etre pas un modele de gentillesse, coolitude etc, et il vient d’ailleurs sans doute de le prouver… mais Bouhanni, c’etait limite un extreme quoi: perso, je l’ai dit maintes fois, le mec etait une gigantesque pleureuse, un vrai petit gosse imbu de sa personne qui ne supportait aucune défaite et rejetait autant qu’il le pouvait la faute sur les autres. Le mec etait parfaitement insupportable dans les sprints. Quand il etait dans un sprint houleux où ça frottait severe: tout etait normal dès lors qu’il avait gagné et on avait droit à sa célébration en mode boxeur (ça fait tres footix aussi ça…). En revanche, s’il perdait, alors là, c’etait des cris à l’injustice, des gestes d’injonction à n’en plus finir sur les adversaires, bref un comportement de sale gosse.
Du coup, quand le boxeur patenté se retrouve dans une bagarre et qu’il se casse la main, ça fait au mieux rigoler, au pire pitié…

Ca n’enleve rien au fait que MVDP a sans aucun doute fait de la m****. Mais ce n’est pas en faisant croire que le monde du vélo dédouane MVDP que ça redorera le blason de Bouhanni.
Je ne sais pas trop pourquoi tu viens nous ressortir un Bouhanni du sac, en fait. C’etait risqué.

Sinon, deux questions qui me sont venues:

- concernant la longueur des chaussettes: juste pour pas mourir bête (oui je sais, c’est acquis pour certains ), quelqu’un peut-il m’expliquer pour quelle raison ils ont décidé de légiférer sur un truc aussi con que la longueur des chaussettes? C’etait quoi, la raison, à la base? Il est où le souci de la longueur des chaussettes sur une course de vélo, bordel?

- pendant la course hommes, au début, j’ai vu une itw juste apres que MVDP se soit fait embarqué par la BAC. Il y avait un monsieur au micro qui expliquait ce qu’il s’etait passé pendant la nuit. Il etait écrit que c’etait un « manager Alpecin ». Si c’est vraiment un manager Alpecin, j’ai envie de dire: qu’est-ce qu’il foutait là? Les responsables de club ont vraiment le droit d’etre sur les ChdM? C’est quoi leur rôle, au juste? Comment cela s’articule avec les selectionneurs et managers nationaux? J’ai vraiment pas compris, pour le coup.

Tu ferais quand même mieux de ne pas parler de Bouhanni, tu es tellement rempli de haine à son égard que tu inventes / déformes absolument tous les les faits, c'est vraiment pathétique.

Et pour voir des commentaires du genre "pauvre VdP", il ne faut pas chercher loin puisque le commentaire de blouss répondait à celui-ci: viewtopic.php?p=3527506#p3527506 ....

jimmy39 a écrit : 26 sept. 2022, 16:37 Tu ferais quand même mieux de ne pas parler de Bouhanni, tu es tellement rempli de haine à son égard que tu inventes / déformes absolument tous les les faits, c'est vraiment pathétique.

Et pour voir des commentaires du genre "pauvre VdP", il ne faut pas chercher loin puisque le commentaire de blouss répondait à celui-ci: viewtopic.php?p=3527506#p3527506 ....

Alors c’est vrai, ca fait UN commentaire.
J’attends de voir la batterie de tous les autres qui peuvent déclencher ce sentiment de deux poids/deux mesures aussi prononcé chez blouss. Si ce n’est un amour inconsidéré envers Bouhanni, je ne vois pas pour le moment.

Moi je le hais, c’est clair et net et c’est affirmé depuis un bail. En revanche, je ne vois pas ce qui te permet de dire que, je cite, j’invente/déforme absolument tous les faite. Si tu peux m’éclairer

dolipr4ne a écrit : 26 sept. 2022, 16:41

jimmy39 a écrit : 26 sept. 2022, 16:37 Tu ferais quand même mieux de ne pas parler de Bouhanni, tu es tellement rempli de haine à son égard que tu inventes / déformes absolument tous les les faits, c'est vraiment pathétique.

Et pour voir des commentaires du genre "pauvre VdP", il ne faut pas chercher loin puisque le commentaire de blouss répondait à celui-ci: viewtopic.php?p=3527506#p3527506 ....

Alors c’est vrai, ca fait UN commentaire.
J’attends de voir la batterie de tous les autres qui peuvent déclencher ce sentiment de deux poids/deux mesures aussi prononcé chez blouss. Si ce n’est un amour inconsidéré envers Bouhanni, je ne vois pas pour le moment.

Moi je le hais, c’est clair et net et c’est affirmé depuis un bail. En revanche, je ne vois pas ce qui te permet de dire que, je cite, j’invente/déforme absolument tous les faite. Si tu peux m’éclairer

T'as oublié comment c'était sur touitteur ou facebook à l'époque où Bouhanni avait encore l'occasion de faire l'actualité.
Là franchement tu vas sur les réseaux t'a personne pour dire au sujet de Van der Poel "on touche pas aux enfants, le mec c'est une horreur d'où tu touches un gosse", etc. C'est plutôt ça que blouss dénonce.

On est sur du ressenti. J'ai l'impression qu'à l'époque pour beaucoup Bouhanni était le sale reubeu qui avait cassé la gueule d'un honnête citoyen. J'ai l'impression aujourd'hui que pour beaucoup Van der Poel est le brave gars qui se permet de recadrer deux gamines mal élevées, hélas protégées par une législation trop en leur faveur. C'est plein de préjugés ces deux impressions, prenez-les juste pour ce qu'elles sont...

dolipr4ne a écrit : 26 sept. 2022, 16:25

blouss_ a écrit : 26 sept. 2022, 15:40

Je ne savais pas qu'il avait fait appel. Je pensais qu'il avait payé pour clore le sujet. Mais ça ne change pas grand chose à mon propos. Quand Bouhanni frappe un gars, qui l'empêche de dormir la veille d'une grande compétition, il passe pour le méchant, sanguin et stupide. Quand c'est MVdP, avec deux fillettes, c'est limite pas de sa faute, s'il a du les secouer un peu. On critique les gamines, l’hôtel, l'équipe hollandaise, qui n'est pas intervenue... mais lui quasiment pas.

Je mets ça là car ça m’embete de mettre du Bouhanni sur le topic des ChdM.

Faut-il que tu l’aimes pour etre aussi subjectif…..

Relis-toi, blouss, ca ne te ressemble pas d’arranger les faits à ta sauce pour que ça colle avec ta comparaison (« deux fillettes » « c’est limite pas de sa faute »).
Qui trouves-tu, au juste, qui essaierait de dédouaner MVDP dans cette affaire? Pour le moment, il semble qu’on n’ait pas tous les elements, mais meme sans ca je n’ai pas lu de commentaire qui aurait été dans le sens d’un dédouanement du Batave. Ils sont où, du coup, les commentaires qui te font penser que MVDP a bénéficié d’un traitement de faveur par rapport à Bouhanni?

Apres, si vraiment tu veux qu’on reparle de Bouhanni, ok je m’y colle, mais ca va pas te plaire.
Alors certes MVDP n’est peut-etre pas un modele de gentillesse, coolitude etc, et il vient d’ailleurs sans doute de le prouver… mais Bouhanni, c’etait limite un extreme quoi: perso, je l’ai dit maintes fois, le mec etait une gigantesque pleureuse, un vrai petit gosse imbu de sa personne qui ne supportait aucune défaite et rejetait autant qu’il le pouvait la faute sur les autres. Le mec etait parfaitement insupportable dans les sprints. Quand il etait dans un sprint houleux où ça frottait severe: tout etait normal dès lors qu’il avait gagné et on avait droit à sa célébration en mode boxeur (ça fait tres footix aussi ça…). En revanche, s’il perdait, alors là, c’etait des cris à l’injustice, des gestes d’injonction à n’en plus finir sur les adversaires, bref un comportement de sale gosse.
Du coup, quand le boxeur patenté se retrouve dans une bagarre et qu’il se casse la main, ça fait au mieux rigoler, au pire pitié…

Ca n’enleve rien au fait que MVDP a sans aucun doute fait de la m****. Mais ce n’est pas en faisant croire que le monde du vélo dédouane MVDP que ça redorera le blason de Bouhanni.
Je ne sais pas trop pourquoi tu viens nous ressortir un Bouhanni du sac, en fait. C’etait risqué.

Mais je ne cherche nullement à défendre Bouhanni. Ça me fait juste sourire de voir que MVdP a globalement très bonne presse, même quand il déconne. Après je n'étais pas dans le couloir et je ne sais pas ce qu'il s'est passé, mais la presse en général et le forum sont parfois/souvent bien plus prompts à juger ce genre de faits divers.

C'est trop bête ce qui est arrivé à VDP, les délégations n'avaient donc pas d'agent de sécurité pour garantir la tranquillité de leurs ouailles

Oui clairement au niveau "perception" il y a une grosse différence Pas forcément évidente à justifier

Mais bon on ne sait pas trop ce qu'il s'est réellement passé non plus. Selon les versions c'est jamais les mêmes qui ont appelé la police (les parents qui n'étaient pas là, des tiers, l'hotel, mvdp... lol)

Iguane a écrit : 26 sept. 2022, 17:25

dolipr4ne a écrit : 26 sept. 2022, 16:41

Alors c’est vrai, ca fait UN commentaire.
J’attends de voir la batterie de tous les autres qui peuvent déclencher ce sentiment de deux poids/deux mesures aussi prononcé chez blouss. Si ce n’est un amour inconsidéré envers Bouhanni, je ne vois pas pour le moment.

Moi je le hais, c’est clair et net et c’est affirmé depuis un bail. En revanche, je ne vois pas ce qui te permet de dire que, je cite, j’invente/déforme absolument tous les faite. Si tu peux m’éclairer

T'as oublié comment c'était sur touitteur ou facebook à l'époque où Bouhanni avait encore l'occasion de faire l'actualité.
Là franchement tu vas sur les réseaux t'a personne pour dire au sujet de Van der Poel "on touche pas aux enfants, le mec c'est une horreur d'où tu touches un gosse", etc. C'est plutôt ça que blouss dénonce.

On est sur du ressenti. J'ai l'impression qu'à l'époque pour beaucoup Bouhanni était le sale reubeu qui avait cassé la gueule d'un honnête citoyen. J'ai l'impression aujourd'hui que pour beaucoup Van der Poel est le brave gars qui se permet de recadrer deux gamines mal élevées, hélas protégées par une législation trop en leur faveur. C'est plein de préjugés ces deux impressions, prenez-les juste pour ce qu'elles sont...

Arf, ça, je peux comprendre, mais vu que le racisme ne me concerne pas, ça ne m’embête aucunement de cracher mon venin sur Bouhanni que j’ai toujours trouvé détestable dans ses comportements juste avant et apres la ligne. J’ai peut-etre moi-meme un peu forcé le trait en disant qu’il s’arrangeait toujours avec la réalité des sprints houleux gagnés ou perdus, mais vraiment je suis convaincu que Bouhanni a creusé sa tombe (au niveau de son image) tout seul.

En aucun cas je ne veux dédouaner MVDP (d’autant qu’il semble qu’il se soit mis tout seul dans la m****: hotel à l’écart de l’equipe et reglement de comptes lui-meme avec éventuelles atteintes physiques), mais pour l’instant je pense surtout qu’on ne peut pas comparer les deux situations/acteurs pour les raisons suivantes:
- on ne sait pas si MVDP a menacé, frappé, bousculé (violemment ou pas), défoncé, hurlé sur quelqu’un.
- on ne sait pas l’age des potentielles victimes: on a donc entendu parler de fillettes, ou d’adolescentes. Ce qui ne change rien au caractere inacceptable d’eventuelles violences, on sera d’accord. Mais disons qu’on aura une autre image de la situation s’il s’agit de deux gamines de 10 ans qui font une petite connerie pour emmerder un mec, ou si c’est deux ados bourrées bien provocatrices. Disons que pour l’instant rien que cet element fausse aussi un peu le traitement de l’affaire.
- Bouhanni on sait tout: il a joué des poings dans un hotel avec des mecs, au point meme de s’en péter un. Et il avait deja une image assez décriée, un poil agressive (sur les sprints, en plus du côté boxeur), si je m’essaye à l’objectivité malgré mon sentiment à son égard.

Apres, si vraiment vous voulez me faire avouer que MVDP bénéficiera sans doute d’un meilleur traitement médiatique à actes égaux, qu’un Bouhanni, je ne serai sans doute pas en désaccord avec vous. Je sais malherusement qu’on trouve souvent plus d’excuses aux idoles/champions qu’aux lambdas (enfin, aux pas grands champions, quoi…
Merci pour ta reponse, blouss, j’avais peut-etre mal interpreté ta réaction. Je te rassure encore une fois si besoin: en aucun cas je ne dédouanerai MVDP d’avoir réglé ses comptes physiquement, meme si ce n’etait que des intentions/menaces.

Berti a écrit : 26 sept. 2022, 17:36 C'est trop bête ce qui est arrivé à VDP, les délégations n'avaient donc pas d'agent de sécurité pour garantir la tranquillité de leurs ouailles

Encore une fois, je n’ai pas la certitude des faits, mais il semblerait qu’il se soit isolé dans un autre hotel que l’equipe, et qu’il etait donc seul (avec sa copine, d’apres ce que j’ai lu) à pouvoir intervenir aupres des jeunes qui seraient venus l’emmerder (si c’est ce qu’ils ont fait).

dolipr4ne a écrit : 26 sept. 2022, 17:50

Berti a écrit : 26 sept. 2022, 17:36 C'est trop bête ce qui est arrivé à VDP, les délégations n'avaient donc pas d'agent de sécurité pour garantir la tranquillité de leurs ouailles

Encore une fois, je n’ai pas la certitude des faits, mais il semblerait qu’il se soit isolé dans un autre hotel que l’equipe, et qu’il etait donc seul (avec sa copine, d’apres ce que j’ai lu) à pouvoir intervenir aupres des jeunes qui seraient venus l’emmerder (si c’est ce qu’ils ont fait).

Bon ben si c'est le cas, VDP est trop c** et bien fait pour sa g*****, effectivement j'ai lu par ailleurs que ses coéquipiers avaient "merveilleusement bien dormi", je comprends mieux maintenant

dolipr4ne a écrit : 26 sept. 2022, 16:36 Sinon, deux questions qui me sont venues:

- concernant la longueur des chaussettes: juste pour pas mourir bête (oui je sais, c’est acquis pour certains ), quelqu’un peut-il m’expliquer pour quelle raison ils ont décidé de légiférer sur un truc aussi con que la longueur des chaussettes? C’etait quoi, la raison, à la base? Il est où le souci de la longueur des chaussettes sur une course de vélo, bordel?

- pendant la course hommes, au début, j’ai vu une itw juste apres que MVDP se soit fait embarqué par la BAC. Il y avait un monsieur au micro qui expliquait ce qu’il s’etait passé pendant la nuit. Il etait écrit que c’etait un « manager Alpecin ». Si c’est vraiment un manager Alpecin, j’ai envie de dire: qu’est-ce qu’il foutait là? Les responsables de club ont vraiment le droit d’etre sur les ChdM? C’est quoi leur rôle, au juste? Comment cela s’articule avec les selectionneurs et managers nationaux? J’ai vraiment pas compris, pour le coup.

Personne là-dessus, sinon? J’aimerais vraiment comprendre (surtout pour la presence d’un manager Alpecin sur les ChdM)

C'était juste pas le même étage