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Et sinon, Pierre Rolland pour la gagne aujourd'hui ?

Avec une telle activité électrique prévue l an dernier ça aurait été pour un Direct Energie

rbl85 a écrit : 15 juin 2019, 00:04 J'ai rien compris mais c'est génial.

Au delà des justifications de Bradounet qui me semblent bonne*, il suffit de faire l'expérience soi-même : quand on fait un aller-retour à vélo et qu'il n'y a pas de vent, on va aller plus vite qui si on fait le même aller retour avec du vent favorable plus défavorable, ça se vérifie très bien

El_Pistolero_07 a écrit : 15 juin 2019, 08:54 Et sinon, Pierre Rolland pour la gagne aujourd'hui ?

Il est sur le Dauphiné ?

J'ai été impressionné par le faible rendement des coureurs hier vent de face, ils étaient vraiment scotché ça n'a pas du être une partie de plaisir, sauf pour les planqués du peloton

Belle victoire d'Alaphilippe, même si j'étais à fond pour Mühlberger, que France TV a bien sous-estimé dans le final, alors qu'il avait tout à fait ses chances dans le final, car les références d'Alaphilippe, elles valent en faisant 80 voire 90% de la course épaulé par des coéquipiers, mais hier, il a dû se farcir 220kms dans le vent, c'était pas du tout la même, et Mühlberger est un habitué des échappées. Ca s'est joué d'un rien, c'est tendu comme sprint

A un moment, il a été dit que Mühlberger était un bon grimpeur car il avait fait 2 derrière Lopez en Catalogne, mais c'est bien parce qu'il avait été le dernier échappé repris ce jour-là, et qu'il avait rater la victoire de peu face aux favoris

Vraiment étonné hier qu’aucun groupe ne tente de revenir sur les 3 de devant. On savait très bien que c’était une étape pour échappée.

Ensuite trevorphilips demande quelle est la position idéale vent de face et vent de dos.

Intuitivement, je répondrais qu'il faut être le plus aérodynamique possible vent de face, mais de dos? Anquetil disait qu'il relevait le torse vent de dos afin que ce dernier le pousse plus, comme une voile (un peu); ça me semble juste.
Après le problème est qu'au sol avec toutes les turbulences dues au relief, à la végétation et aux constructions le vent est rarement "pur" dos, il y a toujours un moment où on a des rafales de côté.

gradouble a écrit : 15 juin 2019, 09:33 Ensuite trevorphilips demande quelle est la position idéale vent de face et vent de dos.

Intuitivement, je répondrais qu'il faut être le plus aérodynamique possible vent de face, mais de dos? Anquetil disait qu'il relevait le torse vent de dos afin que ce dernier le pousse plus, comme une voile (un peu); ça me semble juste.
Après le problème est qu'au sol avec toutes les turbulences dues au relief, à la végétation et aux constructions le vent est rarement "pur" dos, il y a toujours un moment où on a des rafales de côté.

Ce n'est tout de même pas évident. Le "problème" que le vent soit de dos ou de face réside bien dans le fait que le but est d'avancer et donc de lutter contre la résistance de l'air. Hors, si tout le monde comprend l'intérêt d'être aérodynamique face au vent, il faut aussi l'être avec vent de dos puisqu'on lutte toujours face à la résistance de l'air qui s'oppose à notre sens de déplacement. Se relever, ça améliore la prise au vent donc le vent de dos nous "pousse" plus mais on offre aussi une plus grande résistance à l'air auquel on fait face. Hors, plus on roule vite ce qui est le cas vent de dos et plus la résistance de l'air augmente. Elle n'augmente pas de manière linéaire mais selon le carré de la vitesse. J'avoue que je ne suis pas assez calé et capable de produire les équations mais à mon avis, il est plutôt intéressant de rester aérodynamique tout le temps.

Petite vue matinale du massif de Belledonne depuis mon balcon (là c'est plus au niveau de Chamrousse qui est un peu plus au sud des 7 laux)
Cette étape va être sympa, ce matin c'etait la tempête, c'est en train de se calmer avant de reprendre de plus belle vers la fin d'après-midi.

Sa dépend la vitesse du vent si il est plus rapide que le déplacement du cycliste, mais comme c'est assez rare d'avoir un vent supérieur à 50 klm/h de dos a moins de 2 mètres du sol (obstacles, arbres, mur ,etc..).
en tout cas en compétition l'abri des autres coureurs ma toujours été plus profitable que le vent dans le dos .

Dumoulin non-partant (par précaution pour son genou)

Aie.

Ca sent quand même pas bon pour Dumoulin en vue du Tour. Il n'aura pas fait un seul vrai col sur ce Dauphiné et son genou ne semble pas en mesure de tenir sans risque les 8 jours de course…

Même si la blessure part définivitement d'ici le début du Tour, il aura quand même du mal à y être à 100 % par faute d'entrainement.

Nico2938 a écrit : 15 juin 2019, 10:01

gradouble a écrit : 15 juin 2019, 09:33 Ensuite trevorphilips demande quelle est la position idéale vent de face et vent de dos.

Intuitivement, je répondrais qu'il faut être le plus aérodynamique possible vent de face, mais de dos? Anquetil disait qu'il relevait le torse vent de dos afin que ce dernier le pousse plus, comme une voile (un peu); ça me semble juste.
Après le problème est qu'au sol avec toutes les turbulences dues au relief, à la végétation et aux constructions le vent est rarement "pur" dos, il y a toujours un moment où on a des rafales de côté.

Ce n'est tout de même pas évident. Le "problème" que le vent soit de dos ou de face réside bien dans le fait que le but est d'avancer et donc de lutter contre la résistance de l'air. Hors, si tout le monde comprend l'intérêt d'être aérodynamique face au vent, il faut aussi l'être avec vent de dos puisqu'on lutte toujours face à la résistance de l'air qui s'oppose à notre sens de déplacement. Se relever, ça améliore la prise au vent donc le vent de dos nous "pousse" plus mais on offre aussi une plus grande résistance à l'air auquel on fait face. Hors, plus on roule vite ce qui est le cas vent de dos et plus la résistance de l'air augmente. Elle n'augmente pas de manière linéaire mais selon le carré de la vitesse. J'avoue que je ne suis pas assez calé et capable de produire les équations mais à mon avis, il est plutôt intéressant de rester aérodynamique tout le temps.

+1 à mon avis, il vaut mieux rester aérodynamique tout le temps.
Intuitivement, je dirai que la résistance qui s'oppose au déplacement (l'air), est plus importante que la poussée du vent dans le dos dans la majorité des cas (100% des cas?) d'utilisation normale de notre vélo et des conditions atmosphériques habituelles.

Mais comme le dit Bold, il doit y avoir une limite à ça. Et de manière empirique/ intuition / avis perso, je dirai qu'avec effectivement un très très gros vent de dos, cela pourrait s'inverser. Ca doit se confirmer dans des équations. On a probablement un bon physicien parmi nous
Je serai curieux de voir à partir de quelles conditions cela s'inverse. Et voir si cela peut rentrer ou non dans un cas particulier de condition meteo que l'on pourrait trouver réellement.
Par contre, la vitesse du vent n'est pas à comparer directement avec la vitesse du cycliste. Tu peux être a l'arrêt (0 km/h), et pourtant un vent de 5 km/h ne te fera pas avancer.

Il faut prendre en compte la différence de résistance à l'air entre une position aero et une position "volontairement relevée". Difference qui va évoluer avec le carré de la vitesse. Et comparer cela à la poussée du vent dans le dos selon la vitesse du vent.

Le tdf se dépeuple...

veji2 a écrit : 15 juin 2019, 11:02 Le tdf se dépeuple...

A la base Dumoulin était pas sur de faire le Tour