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TDF 2016

Publié : 05 juin 2016, 17:33
par rbl85
nostradamus--dans--le--bus a écrit :Pour moi ce prologue a beaucoup de valeur quel que soit la suite du Dauphiné.

Si Froome avait écrasé le chrono j' aurai été très inquiet . Mais la il se retrouve troisième du chrono avec un Quintana absent. Le chrono c' est l' épreuve de vérité le sourire d' Alberto en disait long sur sa signification.

C' est un chrono sans aucune technique, c' était la pure épreuve de force.

Coup de chapeau à Bardet et Alaf au passage.
Je suis pas tout a fait d'accord avec toi,ce chrono est révélateur sans l'être vraiment car c'était un prologue vachement spécial, tu fais un prologue tout plat de 4-5 km et un Pinot aurait été surement devant Contador et Froome pourtant la aussi cela aurait été une pure épreuve de force

TDF 2016

Publié : 05 juin 2016, 18:32
par luckywinner
nostradamus--dans--le--bus a écrit :Pour moi ce prologue a beaucoup de valeur quel que soit la suite du Dauphiné.

Si Froome avait écrasé le chrono j' aurai été très inquiet . Mais la il se retrouve troisième du chrono avec un Quintana absent. Le chrono c' est l' épreuve de vérité le sourire d' Alberto en disait long sur sa signification.

C' est un chrono sans aucune technique, c' était la pure épreuve de force.

Coup de chapeau à Bardet et Alaf au passage.
Du coup si Contador assome la course dès la première étape c'est pas gênant?

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Publié : 05 juin 2016, 18:46
par manolo57
rbl85 a écrit :
nostradamus--dans--le--bus a écrit :Pour moi ce prologue a beaucoup de valeur quel que soit la suite du Dauphiné.

Si Froome avait écrasé le chrono j' aurai été très inquiet . Mais la il se retrouve troisième du chrono avec un Quintana absent. Le chrono c' est l' épreuve de vérité le sourire d' Alberto en disait long sur sa signification.

C' est un chrono sans aucune technique, c' était la pure épreuve de force.

Coup de chapeau à Bardet et Alaf au passage.
Je suis pas tout a fait d'accord avec toi,ce chrono est révélateur sans l'être vraiment car c'était un prologue vachement spécial, tu fais un prologue tout plat de 4-5 km et un Pinot aurait été surement devant Contador et Froome pourtant la aussi cela aurait été une pure épreuve de force
Non Pinot aurait surement été dans les temps de Froome et Contador mais devant je ne pense pas. Faut pas croire que Pinot est devenu un spécialiste du CLM hein, il a vraiment beaucoup progressé et fait partir des meilleurs rouleurs parmi les coureurs de GT, ce qui n'était pas le cas avant ! Mais en aucun cas il peut rivaliser avec les meilleurs spécialistes, ou alors il faut des parcours un peu vallonné comme sur le Romandie. Mais par exemple sur Tirreno cette année, sur le CLM de 10 bornes tout plat, il perds 12" sur Martin et 27" sur Fabian ! Par contre il n'est qu'à 1" de Nibali, alors qu'au tour de France 2014 le même Nibali lui avait mit plus d'une minute sur 50 km. Pinot ne pourrait jamais gagner ou faire podium sur les championnats du monde de CLM par exemple (à moins encore une fois d'un parcours valloné, ce qui est assez rare).

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Publié : 05 juin 2016, 19:18
par rbl85
manolo57 a écrit :
rbl85 a écrit :
nostradamus--dans--le--bus a écrit :Pour moi ce prologue a beaucoup de valeur quel que soit la suite du Dauphiné.

Si Froome avait écrasé le chrono j' aurai été très inquiet . Mais la il se retrouve troisième du chrono avec un Quintana absent. Le chrono c' est l' épreuve de vérité le sourire d' Alberto en disait long sur sa signification.

C' est un chrono sans aucune technique, c' était la pure épreuve de force.

Coup de chapeau à Bardet et Alaf au passage.
Je suis pas tout a fait d'accord avec toi,ce chrono est révélateur sans l'être vraiment car c'était un prologue vachement spécial, tu fais un prologue tout plat de 4-5 km et un Pinot aurait été surement devant Contador et Froome pourtant la aussi cela aurait été une pure épreuve de force
Non Pinot aurait surement été dans les temps de Froome et Contador mais devant je ne pense pas. Faut pas croire que Pinot est devenu un spécialiste du CLM hein, il a vraiment beaucoup progressé et fait partir des meilleurs rouleurs parmi les coureurs de GT, ce qui n'était pas le cas avant ! Mais en aucun cas il peut rivaliser avec les meilleurs spécialistes, ou alors il faut des parcours un peu vallonné comme sur le Romandie. Mais par exemple sur Tirreno cette année, sur le CLM de 10 bornes tout plat, il perds 12" sur Martin et 27" sur Fabian ! Par contre il n'est qu'à 1" de Nibali, alors qu'au tour de France 2014 le même Nibali lui avait mit plus d'une minute sur 50 km. Pinot ne pourrait jamais gagner si faire podium sur les championnats du monde de CLM par exemple (à moins encore une fois d'un parcours valloné, ce qui est assez rare).
Etre devant Froome et Contador ne veut pas dire gagner

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Publié : 05 juin 2016, 19:24
par manolo57
rbl85 a écrit :
manolo57 a écrit :
rbl85 a écrit : Je suis pas tout a fait d'accord avec toi,ce chrono est révélateur sans l'être vraiment car c'était un prologue vachement spécial, tu fais un prologue tout plat de 4-5 km et un Pinot aurait été surement devant Contador et Froome pourtant la aussi cela aurait été une pure épreuve de force
Non Pinot aurait surement été dans les temps de Froome et Contador mais devant je ne pense pas. Faut pas croire que Pinot est devenu un spécialiste du CLM hein, il a vraiment beaucoup progressé et fait partir des meilleurs rouleurs parmi les coureurs de GT, ce qui n'était pas le cas avant ! Mais en aucun cas il peut rivaliser avec les meilleurs spécialistes, ou alors il faut des parcours un peu vallonné comme sur le Romandie. Mais par exemple sur Tirreno cette année, sur le CLM de 10 bornes tout plat, il perds 12" sur Martin et 27" sur Fabian ! Par contre il n'est qu'à 1" de Nibali, alors qu'au tour de France 2014 le même Nibali lui avait mit plus d'une minute sur 50 km. Pinot ne pourrait jamais gagner si faire podium sur les championnats du monde de CLM par exemple (à moins encore une fois d'un parcours valloné, ce qui est assez rare).
Etre devant Froome et Contador ne veut pas dire gagner
Je réagissais surtout sur le fait de dire que Pinot aurait "sûrement" été devant Froome et Contador. Dans le même temps, oui, sûrement. Devant, peut-être, mais pas sûrement

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Publié : 05 juin 2016, 19:27
par SytchevII
Sur 4/5 bornes plates, il aurait été dans les même temps que Froome ou Contador, oui...

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Publié : 05 juin 2016, 20:02
par MiguelDelgado2
luckywinner a écrit :
nostradamus--dans--le--bus a écrit :Pour moi ce prologue a beaucoup de valeur quel que soit la suite du Dauphiné.

Si Froome avait écrasé le chrono j' aurai été très inquiet . Mais la il se retrouve troisième du chrono avec un Quintana absent. Le chrono c' est l' épreuve de vérité le sourire d' Alberto en disait long sur sa signification.

C' est un chrono sans aucune technique, c' était la pure épreuve de force.

Coup de chapeau à Bardet et Alaf au passage.
Du coup si Contador assome la course dès la première étape c'est pas gênant?
C'est exactement cela. La raison est simple : on aime Contador alors que peu de personnes apprécient Froome.

TDF 2016

Publié : 05 juin 2016, 20:35
par guigui22
rbl85 a écrit :
nostradamus--dans--le--bus a écrit :Pour moi ce prologue a beaucoup de valeur quel que soit la suite du Dauphiné.

Si Froome avait écrasé le chrono j' aurai été très inquiet . Mais la il se retrouve troisième du chrono avec un Quintana absent. Le chrono c' est l' épreuve de vérité le sourire d' Alberto en disait long sur sa signification.

C' est un chrono sans aucune technique, c' était la pure épreuve de force.

Coup de chapeau à Bardet et Alaf au passage.
Je suis pas tout a fait d'accord avec toi,ce chrono est révélateur sans l'être vraiment car c'était un prologue vachement spécial, tu fais un prologue tout plat de 4-5 km et un Pinot aurait été surement devant Contador et Froome pourtant la aussi cela aurait été une pure épreuve de force
Sur un prologue plat, tu as toute la composante aéro qui joue. Donc non, ce n'est pas une épreuve de "force".
Là pour le coup, le prologue du jour, c'est très révélateur. On voit directement les meilleurs ratio en W/kg sur 11min d'effort à un mois du début du Tour. C'est très intéressant.

Clairement Alberto marque un point aujourd'hui. C'était une montée test pour tous les favoris du Tour présent sur ce Dauphiné.

Si quelqu'un a des données en watts sur la montée du jour, ce serait intéressant.

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Publié : 05 juin 2016, 20:50
par Raboboy
Tout à fait, d'ailleurs il n'est pas rare de voir des coureurs relativement hors de forme (ça se voit quelques jours plus tard) faire de très honorables prologues (traditionnels, plats) preuve que ces épreuves ne sont en rien un gage d'assurance. En revanche l'épreuve d'aujourd'hui....à condition de le faire \"à fond\" bien entendu.

TDF 2016

Publié : 05 juin 2016, 20:56
par biquet
On est que le 5 Juin, et les 4 étapes Alpestres vont se dérouler du 20 au 23 Juillet. Je suis pas sûr du tout qu'un Pinot, qu'un Aru ou qu'un Froome soient chagrinés par leur perf du jour.

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Publié : 05 juin 2016, 21:10
par mazinho93
oui aru fait peut être une nibali 2014 a savoir un Dauphiné pépère et un gros tour ....méfiance ..on en saura plus samedi

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Publié : 05 juin 2016, 22:05
par KK1
En sport collectif on parle souvent des équipes qui arrivent à mettre du rythme selon leur style de jeu.
Je pense que sur ce Tour on sera assez proche niveau individuel entre Quintana, Froome et Dieu.
Le vainqueur sera celui qui arrivera à mettre son rythme et son style sur ce tour ( contrôle et montée seche pour Froome, 3ème semaine pour Quintana et folie pour Dieu )

TDF 2016

Publié : 05 juin 2016, 22:09
par nostradamus--dans--le--bus
Un match à 3 c' est assez rare sur le Tour, ça donne toujours des éditions spectaculaires. En plus le parcours se prete au rebondissement cette année !!

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Publié : 05 juin 2016, 22:39
par blouss_
Je ne crois pas qu'il faille tirer trop de conclusions de ce prologue non plus. Au mieux, on a une indication de la forme des coureurs le 5 juin, mais sans savoir ce qu'ils ont fait le 4 et les jours précédents. Quelles ont été leurs charges d'entrainement la semaine précédente ? Quand sont-ils redescendus de leurs stages en altitude ?
Et puis même si le format était particulier, ça reste un prologue. Peut-être que certains coureurs en forme sont mal rentrés dans leur course, ayant besoin d'un jour ou deux pour retrouver le rythme.

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Publié : 05 juin 2016, 23:41
par Leonardo_Piepoli
Si Pinot et Aru ne veulent pas être prêts trop tôt, ce qui se conçoit, que penser de Contador alors ? Est-il lui prêt trop tôt ?