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El_Pistolero_07 a écrit :

kentinmania_ a écrit :

JFKs a écrit :Ce Tour du Pays Basque nous donne quand même de très nombreuses indications en vue du prochain TDF. Tout devient plus limpide.

Pourquoi

Il a oublié ça :

Sérieusement les favoris du TDF :
Nibali : invisible depuis le début de saison
Contador : Fort en Andalousie, mais en retrait en WT (surtout vis à vis de l'année dernière)
Froome : Idem que Contador en plus inquiétant (Catalogne...)
Quintana : Au top sur TA, bien moins fort au Pays Basque...

Ben il reste Porte ig:

Tu oublies le vainqueur de ce TPB.

_ussa a écrit :

El_Pistolero_07 a écrit :

kentinmania_ a écrit :

JFKs a écrit :Ce Tour du Pays Basque nous donne quand même de très nombreuses indications en vue du prochain TDF. Tout devient plus limpide.

Pourquoi

Il a oublié ça :

Sérieusement les favoris du TDF :
Nibali : invisible depuis le début de saison
Contador : Fort en Andalousie, mais en retrait en WT (surtout vis à vis de l'année dernière)
Froome : Idem que Contador en plus inquiétant (Catalogne...)
Quintana : Au top sur TA, bien moins fort au Pays Basque...

Ben il reste Porte ig:

Tu oublies le vainqueur de ce TPB.

Après l'étape des pavés il jouera le maillot de meilleur grimpeur!

_ussa a écrit :

El_Pistolero_07 a écrit :

kentinmania_ a écrit :

JFKs a écrit :Ce Tour du Pays Basque nous donne quand même de très nombreuses indications en vue du prochain TDF. Tout devient plus limpide.

Pourquoi

Il a oublié ça :

Sérieusement les favoris du TDF :
Nibali : invisible depuis le début de saison
Contador : Fort en Andalousie, mais en retrait en WT (surtout vis à vis de l'année dernière)
Froome : Idem que Contador en plus inquiétant (Catalogne...)
Quintana : Au top sur TA, bien moins fort au Pays Basque...

Ben il reste Porte ig:

Tu oublies le vainqueur de ce TPB.

Désolé, mais Rodriguez a raté le coche en 2012 pour gagner un GT... Sérieux perdre face à Hesjedal af-mur: bien que je sois fan du bûcheron, ils ne jouent pas dans la même catégorie !

levrai-dufaux a écrit :

SteynV2 a écrit :Purito qui gagne une course avec comme difficultés majeurs, des murs, que c'est surprenant. :whistle: :whistle:

Ce forum :copain: :copain:

Vu qu'il n'avait plus gagné une course depuis près d'un an et le Tour de Catalogne 2014, la forme qu'il a affichée cette semaine n'avait rien d'évidente, en particulier sur ce chrono.
C'est un peu facile de venir après la bataille dire "c'est évident".

Je n'avais pas misé sur lui non plus.
Mais faire de Purito un vainqueur surprenant voir une "arnaque", c'est exagéré.

Ce n'est peut-être pas la victoire seule en soit le \"problème\" pour certains, mais le fait qu'elle intervient au moment ou presque toute son équipe, dont un coureur en particulier, semble marcher sur l'eau.

Beaucoup disent que Quintana était beaucoup moins fort que sur Tirreno, je ne suis pas d'accord. C'est juste le parcours qui était différent. Le colombien avait gagné en 2013, mais la pluie ( qu'il adore ) l'avait bien aidé, et il y a 2 ans, il n'y avait pas autant de murs que cette année. Quintana n'est pas adapté aux montées comme Aia, c'est tout. On pourra mieux le juger sur le Tour de Romandie. ( les autres spécialistes du Tour comme TVG, Péraud et Pinot n'étaient pas mieux que lui, cette semaine )

Sur le Terminillo, Rodriguez avait déjà fini 3è, sur un col qui ne l'avantageait pas. C'était un indice de sa bonne forme, même s' il avait fini loin de Quintana. Mais un Terminillo finit à 1700m d'altitude, fait 16 ou 17km de montée, tandis qu'un Aia ou un Antigua font 2km maxi, avec des passages au-dessus des 20°/°. D'ailleurs, en dehors d'Henao et ses gros mollets ( comme Betancur, qui est gros de partout, lui), les colombiens n'ont pas beaucoup brillé au Pays-Basque. Chavès et Atapuma seront meilleurs lorsque les cols seront plus longs et à plus haute-altitude.

Je remarque la 25è place finale de Philippe Gilbert. Il était déjà bien au Tour du Haut-Var, et je fais du wallon le favori n°1 de l'Amstel, avec Valverde.

biquet a écrit :Beaucoup disent que Quintana était beaucoup moins fort que sur Tirreno, je ne suis pas d'accord. C'est juste le parcours qui était différent. Le colombien avait gagné en 2013, mais la pluie ( qu'il adore ) l'avait bien aidé, et il y a 2 ans, il n'y avait pas autant de murs que cette année. Quintana n'est pas adapté aux montées comme Aia, c'est tout. On pourra mieux le juger sur le Tour de Romandie. ( les autres spécialistes du Tour comme TVG, Péraud et Pinot n'étaient pas mieux que lui, cette semaine )

Sur le Terminillo, Rodriguez avait déjà fini 3è, sur un col qui ne l'avantageait pas. C'était un indice de sa bonne forme, même s' il avait fini loin de Quintana. Mais un Terminillo finit à 1700m d'altitude, fait 16 ou 17km de montée, tandis qu'un Aia ou un Antigua font 2km maxi, avec des passages au-dessus des 20°/°. D'ailleurs, en dehors d'Henao et ses gros mollets ( comme Betancur, qui est gros de partout, lui), les colombiens n'ont pas beaucoup brillé au Pays-Basque. Chavès et Atapuma seront meilleurs lorsque les cols seront plus longs et à plus haute-altitude.

Je remarque la 25è place finale de Philippe Gilbert. Il était déjà bien au Tour du Haut-Var, et je fais du wallon le favori n°1 de l'Amstel, avec Valverde.

Quintana était moins fort qu'à Tirreno. Les bosses lui conviennent moins bien que de vrais cols mais ce chrono montre clairement qu'il est moins bien. Qu'il soit laché par Rodriguez et Henao n'a rien de surprenant sur l'étape d'hie mais au train comme aujourdhui il est bcp trop loin.

Mister_Nobody a écrit :Ce n'est peut-être pas la victoire seule en soit le "problème" pour certains, mais le fait qu'elle intervient au moment où presque toute son équipe, dont un coureur en particulier, semble marcher sur l'eau.

C'est à moitié faux, à moitié vrai . Spilak et Moreno ne sont pas plus forts, ni Machado, ni Rodriguez, d'ailleurs, il y a juste Nystrom et Zakarin qui s'affirment, ce sont 2 révélations. Par contre, Kristoff est sur un nuage, c'est vrai. J'attends de voir ce que vont donner les 2 jeunes dans le futur, mais je pense qu'ils ont un gros potentiel. Katusha a du fric, beaucoup de fric, ils ne sont évidemment pas perdants au niveau dopage, mais ils peuvent recruter de trés trés bons coureurs aussi. Mais globalement, sur les courses, on ne ressent pas une sensation d'étouffement qu'on peut avoir parfois avec la Sky ou l'US Postal en son temps. Ils mettent les ballons au fond, notamment avec Rodriguez et Kristoff, mais ils n'asphyxient pas les courses. Pour le moment en tout cas.

biquet a écrit :Beaucoup disent que Quintana était beaucoup moins fort que sur Tirreno, je ne suis pas d'accord. C'est juste le parcours qui était différent. Le colombien avait gagné en 2013, mais la pluie ( qu'il adore ) l'avait bien aidé, et il y a 2 ans, il n'y avait pas autant de murs que cette année. Quintana n'est pas adapté aux montées comme Aia, c'est tout. On pourra mieux le juger sur le Tour de Romandie. ( les autres spécialistes du Tour comme TVG, Péraud et Pinot n'étaient pas mieux que lui, cette semaine )

Sur le Terminillo, Rodriguez avait déjà fini 3è, sur un col qui ne l'avantageait pas. C'était un indice de sa bonne forme, même s' il avait fini loin de Quintana. Mais un Terminillo finit à 1700m d'altitude, fait 16 ou 17km de montée, tandis qu'un Aia ou un Antigua font 2km maxi, avec des passages au-dessus des 20°/°. D'ailleurs, en dehors d'Henao et ses gros mollets ( comme Betancur, qui est gros de partout, lui), les colombiens n'ont pas beaucoup brillé au Pays-Basque. Chavès et Atapuma seront meilleurs lorsque les cols seront plus longs et à plus haute-altitude.

Je remarque la 25è place finale de Philippe Gilbert. Il était déjà bien au Tour du Haut-Var, et je fais du wallon le favori n°1 de l'Amstel, avec Valverde.

+1.

Tout ce que tu dis est vrai. Même si je pense quand même que le séjour de Quintana sur les pavés (entrainement + A Travers les Flandres +E3) a dû un peu le fatiguer.

Sinon, pas sûr que le Tour de Romandie soit un grand révélateur pour Quintana (et Pinot). Il n'y a qu'une seule arrivée au sommet et elle semble beaucoup moins difficile que le Terminillo. D'ailleurs quelqu'un (JFK ?) connait-il le profil de l'arrivée au sommet du Romandie ?

biquet a écrit :

Mister_Nobody a écrit :Ce n'est peut-être pas la victoire seule en soit le "problème" pour certains, mais le fait qu'elle intervient au moment où presque toute son équipe, dont un coureur en particulier, semble marcher sur l'eau.

C'est à moitié faux, à moitié vrai . Spilak et Moreno ne sont pas plus forts, ni Machado, ni Rodriguez, d'ailleurs, il y a juste Nystrom et Zakarin qui s'affirment, ce sont 2 révélations. Par contre, Kristoff est sur un nuage, c'est vrai. J'attends de voir ce que vont donner les 2 jeunes dans le futur, mais je pense qu'ils ont un gros potentiel. Katusha a du fric, beaucoup de fric, ils ne sont évidemment pas perdants au niveau dopage, mais ils peuvent recruter de trés trés bons coureurs aussi. Mais globalement, sur les courses, on ne ressent pas une sensation d'étouffement qu'on peut avoir parfois avec la Sky ou l'US Postal en son temps. Ils mettent les ballons au fond, notamment avec Rodriguez et Kristoff, mais ils n'asphyxient pas les courses. Pour le moment en tout cas.

Si Zakarin avait eut du potentiel il n'aurait peut être pas eut à se faire gauler des les espoirs... Son explosion physique laisse peu de place au doute.

Rien d'incroyable du côté de Bystrom.

Kristoff je sais pas, ses perfs sur les classiques ne me dérange pas plus que sa, ses sprint de 400m sans jamais s'éssouffler bcp plus.

Rodriguez j'ai du mal a me faire une idée, notamment sur sa grosse progression en montagne post 2011.

levrai-dufaux a écrit :Pourquoi ils mettent "J.Izagirre" sur eurosport? Ca s'écrit "Jon" en fait son prénom?

Ion ou Jon, c'est selon.

Mais Thierry Adam a résolu le problème, il l'appelera Gorki.

Van Garderen a quand même sacrément perdu en CLM depuis 2012. Je sais bien que ce CLM est très particulier, mais le Van Garderen de 2012 aurait bénéficié de ce chrono pour remonter au général, voire jouer la gagne de l'étape.

D'une façon générale, il n'est performant que sur les CLM en fin de 3ème semaine d'un GT, ou alors aux States, mais bon vu qu'un gars comme Craddock est un bon grimpeur aux States et ne passe pas un pont en Europe, je ne sais pas si on peut tenir compte du niveau CLM de Van Garderen à domicile.
Sur une course à étapes hors GT, Van Garderen n'est plus du tout avantagé par rapport aux frenchies Péraud et Pinot (par exemple), il peut même perdre du temps selon le profil, il n'y a guère que sur les prologues plats qu'il fait encore illusion lorsqu'il ne tombe pas.

-Vélomen- a écrit :

biquet a écrit :Beaucoup disent que Quintana était beaucoup moins fort que sur Tirreno, je ne suis pas d'accord. C'est juste le parcours qui était différent. Le colombien avait gagné en 2013, mais la pluie ( qu'il adore ) l'avait bien aidé, et il y a 2 ans, il n'y avait pas autant de murs que cette année. Quintana n'est pas adapté aux montées comme Aia, c'est tout. On pourra mieux le juger sur le Tour de Romandie. ( les autres spécialistes du Tour comme TVG, Péraud et Pinot n'étaient pas mieux que lui, cette semaine )

Sur le Terminillo, Rodriguez avait déjà fini 3è, sur un col qui ne l'avantageait pas. C'était un indice de sa bonne forme, même s' il avait fini loin de Quintana. Mais un Terminillo finit à 1700m d'altitude, fait 16 ou 17km de montée, tandis qu'un Aia ou un Antigua font 2km maxi, avec des passages au-dessus des 20°/°. D'ailleurs, en dehors d'Henao et ses gros mollets ( comme Betancur, qui est gros de partout, lui), les colombiens n'ont pas beaucoup brillé au Pays-Basque. Chavès et Atapuma seront meilleurs lorsque les cols seront plus longs et à plus haute-altitude.

Je remarque la 25è place finale de Philippe Gilbert. Il était déjà bien au Tour du Haut-Var, et je fais du wallon le favori n°1 de l'Amstel, avec Valverde.

+1.

Tout ce que tu dis est vrai. Même si je pense quand même que le séjour de Quintana sur les pavés (entrainement + A Travers les Flandres +E3) a dû un peu le fatiguer.

Sinon, pas sûr que le Tour de Romandie soit un grand révélateur pour Quintana (et Pinot). Il n'y a qu'une seule arrivée au sommet et elle semble beaucoup moins difficile que le Terminillo. D'ailleurs quelqu'un (JFK ?) connait-il le profil de l'arrivée au sommet du Romandie ?

A confirmer, pas sûr du tout

[img:3cndi4m2]http://profils.cols-cyclisme.com/1393.gif[/img:3cndi4m2]

pascualito a écrit :

-Vélomen- a écrit :

biquet a écrit :Beaucoup disent que Quintana était beaucoup moins fort que sur Tirreno, je ne suis pas d'accord. C'est juste le parcours qui était différent. Le colombien avait gagné en 2013, mais la pluie ( qu'il adore ) l'avait bien aidé, et il y a 2 ans, il n'y avait pas autant de murs que cette année. Quintana n'est pas adapté aux montées comme Aia, c'est tout. On pourra mieux le juger sur le Tour de Romandie. ( les autres spécialistes du Tour comme TVG, Péraud et Pinot n'étaient pas mieux que lui, cette semaine )

Sur le Terminillo, Rodriguez avait déjà fini 3è, sur un col qui ne l'avantageait pas. C'était un indice de sa bonne forme, même s' il avait fini loin de Quintana. Mais un Terminillo finit à 1700m d'altitude, fait 16 ou 17km de montée, tandis qu'un Aia ou un Antigua font 2km maxi, avec des passages au-dessus des 20°/°. D'ailleurs, en dehors d'Henao et ses gros mollets ( comme Betancur, qui est gros de partout, lui), les colombiens n'ont pas beaucoup brillé au Pays-Basque. Chavès et Atapuma seront meilleurs lorsque les cols seront plus longs et à plus haute-altitude.

Je remarque la 25è place finale de Philippe Gilbert. Il était déjà bien au Tour du Haut-Var, et je fais du wallon le favori n°1 de l'Amstel, avec Valverde.

+1.

Tout ce que tu dis est vrai. Même si je pense quand même que le séjour de Quintana sur les pavés (entrainement + A Travers les Flandres +E3) a dû un peu le fatiguer.

Sinon, pas sûr que le Tour de Romandie soit un grand révélateur pour Quintana (et Pinot). Il n'y a qu'une seule arrivée au sommet et elle semble beaucoup moins difficile que le Terminillo. D'ailleurs quelqu'un (JFK ?) connait-il le profil de l'arrivée au sommet du Romandie ?

A confirmer, pas sûr du tout

[img:nyz1ki05]http://profils.cols-cyclisme.com/1393.gif[/img:nyz1ki05]

Merci !!

C'est une belle montée. 10 bornes à 8% de moyenne, c'est un truc de grimpeurs.

En plus cette étape comporte 3 autres cols de 1ère catégorie, donc ce sera finalement un bon test pour les Quintana, Froome ou Pinot.

Ça faisait longtemps que le Tour de Romandie ne nous avait pas proposé une aussi belle étape de montagne (y'a 2 ans les organisateurs avaient été malchanceux puisque le col de la Croix avait dû être annulé à cause de la neige).

-Vélomen- a écrit :
Sinon, pas sûr que le Tour de Romandie soit un grand révélateur pour Quintana (et Pinot). Il n'y a qu'une seule arrivée au sommet et elle semble beaucoup moins difficile que le Terminillo. D'ailleurs quelqu'un (JFK ?) connait-il le profil de l'arrivée au sommet du Romandie ?

Il y aura une petite montée depuis Martigny qui rejoindra le chemin emprunté par le Dauphiné l'an passé, lequel sera pris en descente avec retour dans la ville. Je n'ai pas trouvé de profil, mais j'ai vu que Jonathan Fumeaux l'a fait en sens inverse. Cela donnerait ceci (la montée en rouge, et descente en bleu):
[url=http://www.hostingpics.net/viewer.php?i ... g:afjvgjqa][img:afjvgjqa]http://img15.hostingpics.net/pics/68213 ... 200407.png[/img:afjvgjqa][/url:afjvgjqa]

Puis la "montée" jusqu'à Bovernier (la longue portion plate et large aussi empruntée pour aller à Verbier) et depuis là, le profil est le suivant (sans la petite descente finale, l'arrivée ne se faisant pas au bord du lac):

[img:afjvgjqa]http://www.climbbybike.com/profile/Cham ... rofile.gif[/img:afjvgjqa]

Tu peux voir l'enchaînement des 2 sur cette vidéo à partir de 2h27:
https://www.youtube.com/watch?v=2Df2xpqx7C4

IAM organise une course populaire la veille du passage sur cette ascension. Je vous ferai part de mes impressions de béotien.