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Re: Pendant ce temps là en 2019

Publié : 28 juin 2019, 21:40
par Ryle_
le numéro annuel du pédale by so foot est sorti : toujours un régal !

Re: Pendant ce temps là en 2019

Publié : 28 juin 2019, 21:41
par Bradounet_
rbl85 a écrit : 28 juin 2019, 12:48
Juin est le mois des cerises, des fraises et des études du professeur Blocken. Cet universitaire néerlandais (Eindhoven University of Technology) a pris l'habitude de publier chaque année, à quelques jours du départ du Tour de France, une nouvelle expérience sur l'aérodynamisme et le cyclisme. Cette saison, il s'est appliqué à calculer les gains créés par le sillage d'une moto, et les chiffres qu'il vient de révéler sont étonnants.

Sur une route plate et en l'absence de vent fort, quelle que soit la vitesse du cycliste, la résistance de l'air diminue de :
- 48 % lorsque le coureur est placé à une distance de 2,50 mètres derrière la moto
- 23 % à 10 m
- 12 % à 30 m
- 7 % à 50 m.

Sur un contre-la-montre, à une vitesse de 54 km/h, les gains en temps sont gigantesques :
- 12''7 par kilomètre à une distance de 2,50 mètres derrière la moto
- 5''4 à 10 m
- 2''6 à 30 m.

Ces chiffres doivent évidemment être augmentés en cas de vent de face et diminués s'il souffle de dos. « Mais l'avantage aérodynamique est supérieur à ce qu'on attendait », résume le chercheur. En collaboration avec l'université belge de Louvain et la société ANSYS, un éditeur de logiciels spécialisés en simulation numérique, Bert Blocken a utilisé deux méthodes parallèles : des mesures prises dans sa soufflerie d'Eindhoven et des simulations informatiques nécessitant des calculs éléphantesques. Les deux procédés ont abouti aux mêmes résultats.

Cette étude repose le problème de la présence des motos dans l'environnement immédiat des coureurs, laquelle avait déjà été mise en question après qu'elles avaient causé plusieurs chutes. Elle soulève aussi le dilemme entre le respect de l'équité sportive et la nécessité d'assurer une bonne retransmission télé de la course. Mais la télé n'est pas seule en cause.

Sur une épreuve comme le Tour, on ne comptabilise pas moins de huit motos susceptibles d'évoluer juste devant ou juste derrière le coureur (si l'avantage est moindre, il ne faut pas oublier qu'une moto placée derrière un cycliste lui procure aussi un gain en aérodynamisme) ou de le doubler :
- la moto télé (la plus régulièrement montrée du doigt parce que la plus proche)
- la moto régulateur
- la moto commissaire
- une moto photographe
- la moto assistance neutre
- la moto info
- la moto ardoisier
- la moto boissons
- les motos drapeaux jaunes (gendarmes signalant les dangers sur le parcours).

Le règlement de l'UCI (Union cycliste internationale), revu en 2017, précise seulement que les motos « doivent travailler sans jamais gêner l'évolution de la course ni fournir une prise de sillage »... « Ces règles ne sont pas suffisantes et leur application n'est pas suffisamment surveillée », observe Bert Blocken.

En attendant les drones capables de remplacer les motos (et jusqu'à ce qu'une étude démontre leur impact aérodynamique...), le directeur de la performance de l'équipe Groupama-FDJ, Fred Grappe, qui collabore avec Bert Blocken, propose une idée : « Il faut déterminer une aire protégée autour du coureur à l'intérieur de laquelle aucune moto ne pourrait pénétrer au-delà de quelques secondes. On ne peut plus ignorer cette règle plus longtemps. »
Il y a aussi la technique très souvent utilisée de la bagnole qui colle à la roue de son coureur lors d'un chrono.

Re: Pendant ce temps là en 2019

Publié : 29 juin 2019, 00:38
par wallers
Ryle_ a écrit : 28 juin 2019, 21:40 le numéro annuel du pédale by so foot est sorti : toujours un régal !
Pas encore vu, mais Pedale est en effet souvent plutôt agréable à lire.
J'aurais besoin d'un spoiler : C'est qui celui qui était le futur du vélo mais a préféré braquer 26 banques ?
Pas Bouhanni (ce n'était pas 26 bijouteries). Pas Betancur (ce n'était pas 26 McDonald's). Pas Tiernan Locke (ce n'était pas 26 contrôleurs UCI). Alors, qui ???

Re: Pendant ce temps là en 2019

Publié : 29 juin 2019, 00:44
par wallers
Quef a écrit : 28 juin 2019, 12:09 Il y a un article sur le site de l'Equipe (peut être aussi dans le journal ?) qui retranscrit une étude sur l'avantage octroyé par le sillage des motos, devant les échappées ou le peloton.
L'intro laisse penser que l'avantage est plus important qu'imaginé par les acteurs du cyclisme, mais l'article étant payant, je n'en sais pas plus :spamafote:
Cette étude tombe vraiment bien. Il serait temps de sévir et d'imposer un règlement bien plus strict, car les motos (et en premier lieu les motos TV, même si ce ne sont pas les seules impliquées) faussent souvent fortement la course et j'ai l'impression que ces dernières années c'est de pire en pire.

Re: Pendant ce temps là en 2019

Publié : 29 juin 2019, 01:13
par Lemon-Curry
wallers a écrit : 29 juin 2019, 00:38
Ryle_ a écrit : 28 juin 2019, 21:40 le numéro annuel du pédale by so foot est sorti : toujours un régal !
Pas encore vu, mais Pedale est en effet souvent plutôt agréable à lire.
J'aurais besoin d'un spoiler : C'est qui celui qui était le futur du vélo mais a préféré braquer 26 banques ?
Pas Bouhanni (ce n'était pas 26 bijouteries). Pas Betancur (ce n'était pas 26 McDonald's). Pas Tiernan Locke (ce n'était pas 26 contrôleurs UCI). Alors, qui ???
J'ai pas (encore) lu le numéro, mais, au pif, Aitor Gonzalez ?

Re: Pendant ce temps là en 2019

Publié : 29 juin 2019, 04:39
par -Kasseifretter-
Christophe Moreau chaud-patate sur le remplacement de Guimard par Vœckler... :rieur: :wink:

Re: Pendant ce temps là en 2019

Publié : 29 juin 2019, 08:48
par Ancelin
Du coup Voeckler sera sur FTV sur le Tour ou pas ?

Re: Pendant ce temps là en 2019

Publié : 29 juin 2019, 09:19
par Tolnoto
-Kasseifretter- a écrit : 29 juin 2019, 04:39 Christophe Moreau chaud-patate sur le remplacement de Guimard par Vœckler... :rieur: :wink:
Liké par Calmejane. On a notre leader pour les prochains mondiaux.

Re: Pendant ce temps là en 2019

Publié : 29 juin 2019, 09:47
par CrocoboyMr0
Tolnoto a écrit : 28 juin 2019, 21:15 S'y j'en crois les différents médias (Rtl, canal, Dauphiné libéré), il serait en binôme avec Guimard jusqu'à la fin de l'année avant de prendre le poste seul en 2020.
J'ai lu Rbl au lieu de Rtl faut que j'arrête de venir excessivement sur VCN :saoul:

Sinon Voeckler selectionneur :vomito: x5

Re: Pendant ce temps là en 2019

Publié : 29 juin 2019, 09:54
par Athanaze
CrocoboyMr0 a écrit : 29 juin 2019, 09:47
Tolnoto a écrit : 28 juin 2019, 21:15 S'y j'en crois les différents médias (Rtl, canal, Dauphiné libéré), il serait en binôme avec Guimard jusqu'à la fin de l'année avant de prendre le poste seul en 2020.
J'ai lu Rbl au lieu de Rtl faut que j'arrête de venir excessivement sur VCN :saoul:

Sinon Voeckler selectionneur :vomito: x5
Déçu qu'il ne reprenne pas les rênes de Total DE ? :siffle:

Re: Pendant ce temps là en 2019

Publié : 29 juin 2019, 09:54
par Tony09*
rbl85 a écrit : 28 juin 2019, 12:48


Cette étude repose le problème de la présence des motos dans l'environnement immédiat des coureurs, laquelle avait déjà été mise en question après qu'elles avaient causé plusieurs chutes. Elle soulève aussi le dilemme entre le respect de l'équité sportive et la nécessité d'assurer une bonne retransmission télé de la course. Mais la télé n'est pas seule en cause.
Samuel Dumoulin avait lors d'une ITW en 2005/2006 relevait ce problème/différence sur les trés grosses courses, notamment le TDF pour expliquer les grosses moyennes, "avec toutes les motos, voitures, hélicoptères, et public qui "casse" le vent, nous sommes comme continuellement dans un couloir d'air qui nous pousse...".

Donc la prochaine expérience de notre docteur pourrait étrez de simuler une course comme le TDF ?

Re: Pendant ce temps là en 2019

Publié : 29 juin 2019, 09:58
par CrocoboyMr0
Athanaze a écrit : 29 juin 2019, 09:54
CrocoboyMr0 a écrit : 29 juin 2019, 09:47

J'ai lu Rbl au lieu de Rtl faut que j'arrête de venir excessivement sur VCN :saoul:

Sinon Voeckler selectionneur :vomito: x5
Déçu qu'il ne reprenne pas les rênes de Total DE ? :siffle:
Exactement
Je m'en fiche de l'équipe de France, ce vaste cirque remplit d'égo et de melon qui gagneront jamais rien mais feront toujours le buzz avant les courses :vomito:

Re: Pendant ce temps là en 2019

Publié : 29 juin 2019, 10:25
par veji2
Ah oui quand-même t'es tendu là !

Re: Pendant ce temps là en 2019

Publié : 29 juin 2019, 10:35
par charlix
C'est quand même limite de vomir sur un mec parce qu'il fait pas ce qu'on a envie non :reflexion:

Re: Pendant ce temps là en 2019

Publié : 29 juin 2019, 10:36
par Athanaze
Voeckler a une telle notoriété/cote d'amour qu'il aurait tord de s'en priver
Il peut viser très haut les portes sont ouvertes

Il va pas reprendre une petite équipe de conti pro quoi :elephant:

Re: Pendant ce temps là en 2019

Publié : 29 juin 2019, 10:39
par Agneau
On verra demain, mais j'ai du mal à imaginer un binôme Guimard - Voeckler, même temporairement.

Re: Pendant ce temps là en 2019

Publié : 29 juin 2019, 10:44
par Tolnoto
Agneau a écrit : 29 juin 2019, 10:39 On verra demain, mais j'ai du mal à imaginer un binôme Guimard - Voeckler, même temporairement.
C'est pourtant la seule chose que Voeckler a confirmé, que Guimard était OK pour être en binôme jusqu'à la fin de l'année.
Pour le reste, il a dit qu'il ne dirait rien d'autre avant le président de la FFC (qui doit tenir une conférence de presse demain matin) par respect pour la fédération.
Autant dire que c'est fait.

Re: Pendant ce temps là en 2019

Publié : 29 juin 2019, 10:47
par Agneau
Tolnoto a écrit : 29 juin 2019, 10:44 C'est pourtant la seule chose que Voeckler a confirmé, que Guimard était OK pour être en binôme jusqu'à la fin de l'année.
Pour le reste, il a dit qu'il ne dirait rien d'autre avant le président de la FFC (qui doit tenir une conférence de presse demain matin) par respect pour la fédération.
Autant dire que c'est fait.
Ok j'avais pas vu... Surpris que Guimard accepte cela

Re: Pendant ce temps là en 2019

Publié : 29 juin 2019, 10:50
par blouss_
charlix a écrit : 29 juin 2019, 10:35 C'est quand même limite de vomir sur un mec parce qu'il fait pas ce qu'on a envie non :reflexion:
Il ne vomit pas sur Voeckler (qu'il apprécie bcp, je crois), mais sur sa nomination au poste de sélectionneur.

Re: Pendant ce temps là en 2019

Publié : 29 juin 2019, 10:53
par Noé
Je crois qu'il y a quelques années, on parlait de la possibilité d'un binôme Voeckler-Péraud. Mais ça me choque moins qu'avec Guimard.
Pour ma part, si ce choix est officiel (ce qui n'est pas le cas), j'en suis heureux. Voeckler, c'est quand même un mec qui a toujours eu du respect pour le maillot de champion de France. Il dit souvent que ses plus belles victoires sont celles des championnats de France, il a toujours fait son maximum sur cette course et il a souvent été capitaine de route sur les mondiaux. Il est porteur de valeurs propres à un sélectionneur national, il a une bonne science de la course et il n'est pas aussi en retard sur son époque que Guimard.

Et puis, je ne comprends pas Croco qui dit qu'il aurait préféré voir Voeckler à la tête de TDE. Rien ne dit que Bernaudeau était prêt à laisser sa place maintenant ou dans les toutes prochaines années, il veut peut-être rester encore un peu. Et puis, le poste de sélectionneur n'est pas un poste "éternel", il fera peut-être ça avant de devenir manager de TDE. Ce n'est pas du tout impossible.