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Re: Dopage 2022
Publié : 18 juin 2022, 18:29
par AlbatorConterdo
marooned a écrit : 18 juin 2022, 17:51
Küng a quand même pris un tir dès que les leaders ont changé de rythme. Il perd 1'40" sur Higuita en moins de 3km. Le reste de la montée, c'était un faux train qui perdait du temps sur des mecs qui étaient échappés depuis 180km. C'est pas non plus l'exploit du siècle d'accrocher les roues dans ces conditions.
Encore heureux, vu la vitesse à laquelle les meilleurs ont grimpés ce col :
Je croyais que ça avait roulotté, en vous lisant, moi..

Re: Dopage 2022
Publié : 18 juin 2022, 18:33
par Nico2938
Bradounet_ a écrit : 18 juin 2022, 16:49
C'est juste mathématique et logique. Et c'est peut-être une des perfs les moins surprenantes qu'il soit.
Quand on peut sortir 470 W ou presque sur une heure, à 80 kg s'il s'est quelque peu affuté et travaillé en endurance de force lors des stages en montagne, ça nous fait du 5.9 W/kg sur une heure à son max.
Ca vaut pour un Ganna et un van Aert.
Si Kueng décide l'an prochain de jouer les GT et tente de passer sous les 77/76 kg, ça peut rivaliser sur le papier avec le top3 mondial. Mais c'est une discipline à s'imposer sur plusieurs mois, des sacrifices alimentaires, des baisses de moral dues aux privations et un saut dans l'inconnue que n'ont pas toujours envie de faire les coureurs qui sont déjà top mondiaux dans un autre domaine (le chrono pour Kueng).
Il faut aussi ne pas perdre en puissance dans le même temps mais sinon, je suis parfaitement en phase. La principale difficulté est vraiment la privation alimentaire qui est parfois nécessaire pour cette perte de poids. C'est aussi un chemin qui ne fonctionne pas toujours. Les syndrômes de type RED-S (déficit énergétique) sont courants dans les sports d'endurance même si un excellent accompagnement sur le plan nutritionnel doit permettre de gérer les potentiels problèmes. D'ailleurs, je me demande si les zones grises n'interviennent pas souvent pour justement permettre le maintien de la performance dans des contextes de restriction énergétique.
Re: Dopage 2022
Publié : 18 juin 2022, 18:41
par Excess
marooned a écrit : 18 juin 2022, 17:51
Küng a quand même pris un tir dès que les leaders ont changé de rythme. Il perd 1'40" sur Higuita en moins de 3km. Le reste de la montée, c'était un faux train qui perdait du temps sur des mecs qui étaient échappés depuis 180km. C'est pas non plus l'exploit du siècle d'accrocher les roues dans ces conditions.
Disons qu'on plaisantait d'un possible triplé jumbo et d'un podium de WVA sur le Dauphiné, et pourtant on tombait d'accord pour dire que les montées finales à plus de 8% allaient être trop dures pour lui.
Là on a un coureur (officiellement) plus lourd que WVA qui
limite dans des montées plus longues...
Et j'espère bien qu'Higuita qui doit peser presque deux fois moins lourd lui mette un petit tarif sur la fin
Après je ne suis pas plus indigné que ça, il n'est pas allé jusqu'à nous faire une Padun, mais comme évoqué plus haut, on voit bien que ce topic c'est aussi quand ça nous arrange.
Par exemple aujourd'hui avec Schachmann qui lâche en même temps que Küng, on aura pas de post de Joe
Enfin bon pour Doliprane qui avait déjà des sueurs froides à cause de WVA, prends garde Küng arrive

Re: Dopage 2022
Publié : 18 juin 2022, 19:11
par Nopik
Faudrait que Küng signe chez Bora pour mettre tout le monde d'accord

Re: Dopage 2022
Publié : 18 juin 2022, 19:11
par jimmy39
Pour apporter une pierre à l’édifice, sur toute la montée on a 5.6 W/kg pour Küng à 83kg (son poids officiel), 5.81 s’il ne fait que 80kg.
Après vous en faites ce que vous voulez

Re: Dopage 2022
Publié : 18 juin 2022, 19:16
par charlix
Je me méfie toujours un peu des temps d'ascension, donc je préfère le dire aussi dans ce sens là quand c'est moi qui émet la critique, mais l'écart est énorme.
Il y avait des conditions différentes non ?
Re: Dopage 2022
Publié : 18 juin 2022, 19:17
par Quef
Concernant Küng évidemment sa place est ce soir ahurissante vu le parcours.
Après, il faudrait voir ses données de puissance, mais en leur absence je n'oublie pas qu'il n'y a plus que 80 coureurs ! Des équipes entières se sont retirées, et encore d'autres gros favoris.
Pour moi, si on était dans un ratio "normal" d'abandons, Küng n'est pas dans le top 10, et aurait sans doute lâché l'affaire pour préparer le CLM final. Là, bon...
Valable pour Pinot également. Le peloton des baroudeurs-grimpeurs du TdF est actuellement partagé entre ceux qui récupèrent du Giro, ceux qui ont fait le Dauphiné, ceux qui sont en Occitanie, et ceux qui se sont appliqués le protocole Covid en Suisse. Il faut sans doute relativiser la place, on est quand même sur une épreuve avec une opposition limitée, label WT ou non...
Re: Dopage 2022
Publié : 18 juin 2022, 19:32
par JoeSaginowski
AlbatorConterdo a écrit : 18 juin 2022, 18:29
marooned a écrit : 18 juin 2022, 17:51
Küng a quand même pris un tir dès que les leaders ont changé de rythme. Il perd 1'40" sur Higuita en moins de 3km. Le reste de la montée, c'était un faux train qui perdait du temps sur des mecs qui étaient échappés depuis 180km. C'est pas non plus l'exploit du siècle d'accrocher les roues dans ces conditions.
Encore heureux, vu la vitesse à laquelle les meilleurs ont grimpés ce col :
Je croyais que ça avait roulotté, en vous lisant, moi..
Le temps d'higuita avec cette chaleur ....
Comme dab on préfère se focaliser sur un autre sujet ( Küng) que de parler des Bora....
C'est fatiguant.

Re: Dopage 2022
Publié : 18 juin 2022, 19:38
par Nopik
Dommage que Vlasov ne soit plus là, il aurait atomisé les autres.
Mais Higuita Schachmann Grossssssschartner ça reste solide
Re: Dopage 2022
Publié : 18 juin 2022, 19:39
par jicébé
JoeSaginowski a écrit : 18 juin 2022, 19:32
AlbatorConterdo a écrit : 18 juin 2022, 18:29
Encore heureux, vu la vitesse à laquelle les meilleurs ont grimpés ce col :
Je croyais que ça avait roulotté, en vous lisant, moi..
Le temps d'higuita avec cette chaleur ....
Comme dab on préfère se focaliser sur un autre sujet ( Küng) que de parler des Bora....
C'est fatiguant.
C'est toi qui es fatigant.
Re: Dopage 2022
Publié : 18 juin 2022, 23:11
par Iguane
Chuis déçu, pas trop de watts de mutant cette semaine.
Bon Pogi à 90% obligé d'attendre Majka ça a pas facilité la chose.
Higuita à 6,1 sur 40 mn, ça reste acceptable. Bon, il lâche un mec qui a fricoté avec Ferrari et un vainqueur du Tour, on aurait jamais trop attendu ça de lui, mais rien de ouf non plus. Pinot échappé et à 5,8, rien à signaler, très costaud ceci dit. Kung, ben voilà, en watts par kilos y'en a 10 devant lui. J'aurais jamais attendu ça de lui, un top 10 sur une wolrd tour montagneuse, il est carrément parti pour top 5.
Après y'a la chaleur, pas propice aux grosses perfs. La dessus ce serait intéressant de voir ce qu'avec 5 ou 10 degré de moins ça peut donner.
Ah oui, pour l'instant la FDJ devant la Bora au classement par équipes. Bon, clairement ça a pas courru pareil

Re: Dopage 2022
Publié : 19 juin 2022, 07:12
par Iguane
Article sérieux, où j'apprends que 900 000 à 2,7 millions d'amateurs en France seraient chargés

Déjà je savais pas qu'on était autant.
Content d'avoir des nouvelles de Bjorn de Decker sinon, le mec se fait traiter de chaudière dans tous les sens, doit se sentir fier
https://www.lavenir.net/regions/vervier ... 1655355118
Re: Dopage 2022
Publié : 19 juin 2022, 07:15
par Teteoo
Xav_38 a écrit : 15 juin 2022, 11:29
Iguane a écrit : 15 juin 2022, 09:15
Les enrobés sont utilisés en voirie depuis des décennies.
Oui, enfin il y a enrobés et enrobés, surtout sur les petites routes de montagnes. Je suis étonné à chaque de la différence dans un col entre bon enrobé et mauvaisl. Il y a un cote par chez moi, elle a la même réputation pour tout le monde, c'est du 4-5% mais tu es planté dedans comme si c'était plus que 6%... car l'enrobé est bien abrasif (à la descente c'est pareil, tu gagnes plus de 10km/h quand tu arrives sur l'enrobé correcte).
Le plus marquant pour moi est une cote à 6% de 10km, enrobé correct mais moyen, je vais moins vite que sur du 7%. A la suite de travaux ils en ont refait quelques sections de 200m, à chaque quand j'arrive dans ces parties j'ai l'impression que la pente est moins raide de 1 à 2%.
Je n'ai pas le chiffres sur les forces de frottement en fonction de l'enrobée, et des watts que tu gagnes à la même vitesse, mais mon expérience personnelle me laisse penser que c'est vraiment important. L'équivalent d'un changement de pente de 1-2% pour des pentes autour de 6% .
J'arrive après la bataille mais je ne peux pas m'empêcher de +1ner. La qualité de la route, c'est tellement important ! Par chez moi, dans la plus belle bosse du coin, ils ont refait il y a 2 ans la route sur 1km. J'enlève une dent quand je quitte cette portion, même s'il n'y a pas de rupture de pente
Re: Dopage 2022
Publié : 19 juin 2022, 08:47
par MajorK03
Iguane a écrit : 19 juin 2022, 07:12
Article sérieux, où j'apprends que 900 000 à 2,7 millions d'amateurs en France seraient chargés

Déjà je savais pas qu'on était autant.
Content d'avoir des nouvelles de Bjorn de Decker sinon, le mec se fait traiter de chaudière dans tous les sens, doit se sentir fier
https://www.lavenir.net/regions/vervier ... 1655355118
Voilà un article qui fait plaisir de bon matin , merci Iguane ! Le vélo amateur , le véritable sport-santé par excellence , les mecs ont tous des AUT .
Quand je disais à mon ancien patron qu'il serait le plus heureux des hommes en Belgique .

Re: Dopage 2022
Publié : 19 juin 2022, 08:53
par El_Pistolero_07
Kung ça peut paraître surprenant, mais avait il déjà essayé de suivre en montagne avant ce tour de Suisse ?
J'ai toujours le souvenir de le voir en grupetto tranquille en montagne.